Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Переформулирую свой вопрос, наверное, давно уже забытый в чаду кутежа и дичайшего угара.
Я не в курсе, на что похоже развитие у вас там наверху иерархии, но представим простого человека, непривлекательного обывателя от эзотеризма. Чай с дэвами на полдник он не пьет, лишь по мере своих скромных возможностей просветляет и раскрашивает свою жизнь. И вот перед ним стоит его текущая ситуация, как урок; разрешая ее, он повышает свою осознанность и эволюционирует. Положим, получив благословение, он, окрыленный, решает свои текущие задачи; его жизнь становится более полной, более качественной.
Но настоящая ли это эволюция? Не будет ли в итоге так, что заемная энергия уйдет, оставив нашего героя в старом положении? Вы следите за моей мыслью? Просто мне очень сложно представить, что кто-то помолился за меня, и я по-настоящему получаю опыт, получаю осознанность каких-то областей, которые не были мною проработаны, - бах, и она на меня с неба сваливается, хотя иначе я должен был бы решать какие-то непростые ситуации в своей жизни и т.д. Нисколько не умаляю важность и действенность ваших передач, просто хочу понять. Пожалуйста, простите мои тупость и дилетантство.
Что до меня, я был бы рад с вами пообщаться и попытаться что-то узнать о себе, попытаться расширить свои идеи за счет ваших, но я не знаю, от чего оттолкнуться. Я специально подождал с ответом, но так и не увидел в теме ничего нового для себя. я сохранил ваш рейтинг на своем компьютере, и, если буду искать учителей, загляну в него, но это когда-то потом и может быть.
Тем не менее, я давно придумал несколько вопросов, которые постеснялся задать, пожалев ваше время, но теперь, наблюдая 58 бессмысленных страниц, я с радостью их озвучу.
Не секрет, что примерно 104,76% современных ищущих идут к просветлению, как к полной и окончательной вкусной плюшке, уравнивающей добро и зло, мастера и ученика, кактус и ковбоя. Вопрос: как взгляд на мир, представленный в рейтинге, кореллирует с концепцей просветления, сатори, не-ума, етс, по достижении которых ищущий становится йохохо, может больше никогда не рождаться, и вообще уже нечего достигать?
Далее, что такое малые посвящения? Или это полностью на совести Алисы? Если нет, то мы все, думаю, были бы рады узнать о тех малых посвящениях, которые предшествуют первому большому.
Вообще, в чем смысл посвящений? Это всего лишь примерные метки на шкале, или все же они представляют собой какие-то переломные моменты с конкретными мощными процессами в ищущем, не знаю, - инсайтами, передачами и т.д.?
Кроме того, в тексте упоминаются искатели, которые падают, да еще и подставляют этим свою группу. Раскройте, пожалуйста, этот аспект. Как можно упасть и на что это похоже?
А самое интересное - это бизнес, наука, культура, религия, политика, учительство и целительство как пути. Ведь обычный взгляд на эзотерику, развитие - это заниматься йогой, сидеть в медитации, читать сутры и т.д. И среди эзотериков кроме вас только у Попова я встречал опору в первую очередь не на практики, а на повседневную жизнь и ее качество. Вы не могли бы раскрыть это полнее? Какие задачи и какая среда в жизни стимулирует развитие и как? Почему именно такой набор путей, на что влияют эти занятия и почему они раскрывают человека? Понимаю, что говорить об этом особого смысла нет, нужно жить, да и слова - явно не ваш конек, но все же, если бы вы могли дать более полное и ясное отражение своей системы, то, даже уйдя с форума, вы могли бы помочь многим; например, таким ребятам, как я, которые любят все четко организовывать и раскладывать по полочкам.
про виссариона
есть у него первое посвящение
и самоувереность и отмороженость
и для многих он стал опорой там человек от 5 до 7 тыс живет по разным данным
сам не бывал
что сразу приходит в голову: возможно, некоторые, вроде вышеперечисленных негров (один нейтрал, другой негативный) хоть
и доходят до серъезного уровня (вроде 2го), но их "не визируют" Мастера тонкого мира, т.к. эти пацаны не работают на "план развития
Бога". Т.е. получается, лицензии в виде "посвящений" выдают только тем, у кого общий баланс добра в душе много больше зла.
Возможно, у негативных магов есть своя иерархия и свои степени посвящения.
Это только мое предположение Нуууу.... не знаю....
Вы как раз привели дополнительные критерии сергея путника. Я понимаю, что обсуждаемым нами неграм при их нейтральной негативности будет трудновато через них пройти. Но не являются ли эти дополнительные критерии фантазией сергея путника? Мне как-то не очень представляется, чтобы Бяк, например, бегал с кучей справок по мастерам и ангелам тонких планов как по врачам в диспансере и собирал у них небесные печати, чтобы пройти в следующий круг посвящений. Хотя я допускаю, что на тонких планах нет очередей, и там мастеровитые ангелы довольно быстро обслуживают.
Но разве эти дополнительные критерии присутствуют в шкале Алисы? Или у Гурджиева? Или у Калинаускаса в "карте древних"? Если нет, то к чему было сергею путнику было приводить шкалу Алисы? Или хотя бы так бы честно и сказал: я тут просто так привожу шкалу Алисы, чисто чтоб вы её почитали и отвлеклись, но на самом деле она к делу не относится, т.к. при составлении рейтинга я ею не пользовался. И никаких вопросов бы не было.
Раз у него лично посвящения визируются мастерами и ангелами тонких планов, то так тому и быть. Соответственно, раз он как "мастер тонкого плана" (это мой комплимент Сергею) не хочет визировать души негров, то никто заставлять его не в праве. Пусть пока непосвящёнными здесь побарахтаются - от них, разумеется, не убудет, да и нам-то что.
Seyen, почему непонятка с посвящениями? Да потому, что внимание направлено, в основном, на уровень магических способностей, что не является чётким показателем эволюционного развития. Магией могут владеть и откровенные отморозки. Критерий - это развитие высших эмоций, осознанности и духа (контакт с Богом).
сергей путник,
может ли быть так, что человек развился до степени отсутствия субличностей (сознание кристаллизовалось), но при этом не имеет 1-го посвящения?
У меня недавно "Ушла" моя Мама..
Она никогда не занималась никакими практиками..
И даже не подозревала о них..
Просто делала достойно свою работу, не смотря ни на какие бы то ни были жизненные перипетиии..
Часто весьма жесткие..
(впрочем как и миллионы простых женщин..)
Не прошло еще 40-а дней..
Она еще здесь..
(подозреваю, что это будет Всегда..)
И если она попадет в Ад..как мне предрекал один из длиннорясых..(ибо редко ходила в церковь..)
Это будет лучшее место из миров..
(Дух свидетельствует..!!!)
сергей путник, Вы писали, что женщины в десять раз продвинутей мужчин, у Вас также мастер женщина, почему тогда в рейтинге их всего несколько?
Также присоединяюсь к infinity777 в вопросе о Григории Грабовом.
Сообщения: 10345
Темы: 12
Откуда: оттуда Профиль Карма: +362/–17
сергей путник,
Цитата:
GX,
вы можете меня протестировать?
по вашей системе
Да, я готов дать Вам предварительный расчет, на основании наблюдения за Вашими проявлениями на этой ветке форума. Вы показали стабильные результаты, коэффициент девиации по отношению к идее, на который Вы висите, невелик.
Перехожу к конкретным расчетам. Будет открыто продемонстрирована методика определения ступени посвящения, соответствующей той идее, на которой подвисаю я, с тем, чтобы каждый мог проверить себя, свою ступень.
Посвящение 1. БазовоеПереход от инволюционной схемы развития к эволюционной. Осознание более быстрой выгоды от поведенческого механизма "на" по сравнению с механизмом "дай". сергей путник - да.
Посвящения 2-5 - проработка привязаностей и осознание базовых мотивационных механизмов, удерживающих личность от саморазрушения на протяжении примерно 84 земных лет.
Посвящение 2.Проработка привязанности к материальным ценностям. Осознание мотивирующей ценности поведенческого механизма накопления материальных ценностей. сергей путник - да.
Посвящение 3.Проработка привязанности к ценности управления. Осознание мотивирующей ценности поведенческого механизма власти - ограничения свободы окружающих путем совершенствоания навыков манипулирования. сергей путник - в процессе проработки.
Посвящение 4.Проработка привязанности к получению удовольствия. Осознание мотивирующей ценности поведенческих механизмов, ведущих к получению удовольствий. сергей путник - нет.
Посвящение 5.Проработка привязанности к ценности личности. Осознание мотивирующей ценности поведенческих механизмов, ведущих к поддержанию значимости личности. сергей путник - нет.
Посвящения 6-7
Посвящение 6.Проработка привязанности к ценности самоуничтожения. Осознание мотивирующей ценности поведенческих механизмов, ведущих к саморазрушению. Освоение сознательной способности к реинкарнации сознания между сжатиями-расширениями Вселенных. Посвящение 7. Пока оставлю без описания.
То есть, Вы, сергей путник, имеете вполне адекватное представление о своем уровне посвящения - на пути к 3-му.
Посвящения получаются от наработки опыта побед при столкновения идей, которым служат претенденты на посвящения. Этот процесс легко себе представить, имея представление о разрядах и мировом рейтинге в шахматном спорте. В чем суть шахматного спорта? Первое - знание правил. Второе - знание причинно-следственных связей - между ходами и их результатами. Третье - умение предвидеть варианты игры на много ходов вперед. Четвертое - знание стандартных начал, способов развития позиции, эндшпилей - их недостатков и преимуществ. Пятое - собственно опыт турнирных сражений. Шестое - владение искусством решения и создания этюдов.
Все тоже самое проиходит в турнирах идей, которым служат люди. После победы идеи, которой служит человек, над другой идеей, более слабой, этому человеку встречается человек с более сильной идеей (более сильная идея - более прибиженная ко всеобщему эталону идей (эгрегоров), к Законам Вселенной). В шахматах, для обретения очередного разряда необходимо модифицировать свои идеи таким образом, чтобы научиться выигрывать у шахматистов разрядом выше собственного - иного пути паолучения следующего разряда (посвящения) нет. То есть, аналогия полная. При этом шахматист может упорно совершенствововать идею той школы, которой он принадлежит, не выходя за рамки идеи, пока не уперется в ее ограничения, а может модифицировать свою идею за счет элементов идей других школ (компилировать).
Сообщения: 10345
Темы: 12
Откуда: оттуда Профиль Карма: +362/–17
сергей путник,
Цитата:
GX,
ваша идея интересна
а как её практически применить вы знаете, вы можете дать результат - свой рейтинг?
Да, конечно. Я могу дать сравнительный результат по тому списку людей, которых Вы дали в первом сообщении. Для расстановки людей по рейтингу нужно наблюдать за ними какой-то период времени, чтобы сделать выводы о стабильности ступени посвящения, а также убедиться в том, не является ли человек имитатором посвященного.
Попов Р.И. http://www.ezopsy.org/ - пару лет назад, когда вел семинар на Лотосе, был на пути к 4-му посвящению. Судя по всему, он его уже прошел, и сейчас на пути к 5-му.
Алгол http://ain-2.ru - упорно борется за первое посвящение, с переменным успехом
Бяк http://mydao.ru/nu - имитатор, но без ярко выраженного "дай", что многих подкупает. Как писал здесь, на форуме, один человек Знания, у Бяка нестандартная сборка. Я тут полностью согласен - это очень редкий дар быть одновременно безвредным и бесполезным для окружающих. Возможно, засланец из другой Вселенной, где верхом эволюции является бабочка.
Остальных из Вашего списка я не изучал досконально, чтобы их "посвятить куда-то".
Согласен, что юмор никогда не помешает, особенно по отношению к себе самому, его было достаточно в этой теме. Я думаю, что у Сергея тоже масса юмора заложена, но мы его юмор пока не раскусили, а наш юмор он пока не оценил..
я скажу немного по другому
радость не есть юмор
юмор защитная реакция
сатира нападение
обьективное отношение к себе, которое ваш юмор по отношению к себе подразумевает неоднозначен
это связано совпадает ваше мнение о себе с мнением тех кто с вашей точки зрения адекватен о себе
или хуже того с мнением большинства о себе
это тупик
да я радуюсь иногда но у меня нет цели шутить над вами или кем-то ещё здесь (вы просто видимо любите шутить над другими)
часто вы говорите что признак адекватности человека это юмор - из моего опыта нет
осознаность и движение, любовь не имеет прямого отношения к юмору вообще (и у людей высокого порядка юмора как правила нет как и много чего другого - они его могут изобразить подыграть вам, но его нет)
ваш юмор я оценил а у меня нет юмора по отношению к вам а есть печаль вашим языком
вопрос к мотивациям кто здесь сидит и зачем?
много раз говорил об этом
в каком пласте с каким вектором движения в каком состоянии
спасибо за дальнейший юмор по отношению ко мне и соотнесения со сказочником
сказочники они уууу мудрые люди
сказка ложь да в ней намек всем урок да грон
кстати вот спрашивают что читать - русские народные сказки например
спасибо за участие думаю действительно надо пить чай может даже абсент;) с чаем и лимоном
Если можно, порекомендуйте, пожалуйста, литературу, с помощью которой я могла бы разобраться с этими понятиями. "
ответили :
Цитата:
sea,
летиратуры такой нет
живите по совести
относитесь к другим так как хотите к себе
любите
просветляйтесь;)
Все верно , со всем согласен , кроме одного - литература такая есть.
Почитайте, да и еще может кому полезно будет. Мы ведь тут все для пользы собрались,не так ли ?
Книга называется : "Психическое существо" . (такой термин для описания "души" в йоге ША )
Книга составленная по работам Шри Ауробиндо и Матери о природе психического существа.
Дается глубокое и всесторонне описание природы человеческой души и ее взаимодействие с
личностью человека с точки зрения интегральной йоги. Рассчитана на широкий круг читателей.
А то вы как-то категорично сказали,что "для большинства людей их личность все что они знают " (так пусть их станет меньше, не для этого ли вы сюда пришли ? ) , а на вопросы людей стремящихся (если уж возник внутри такой вопрос у человека,верно?) - либо в личку отсылаете их (давайте здесь-вы ж вначале призывали тут вопросы задавать и удивлялись,что только в личку все обращаются с вопросами посерьезней ) либо : "о душе здесь не вижу смысла ". Нам ли определять ?
Может не стоит делать тайны и напускать тумана , а ....? А уж те,кому надо "возьмут" , а те кому не время - и не заметят.
У меня тоже к вам вопросы по теме :
что такое в вашей картине мира : план развития бога ? поконкретнее ,можно в вашей терминологии.
и отличия "прямого пути"(ваш термин) от "непрямых". Вот это : "Никто не развивается по одним и тем же или параллельным направлениям, поэтому не может быть дано никаких жестких и твердых правил относительно вашего развития. Догм нет. Так как люди обычно развиваются неравномерно, то многое зависит от индивидуальной кармы, а также от потребностей какого-либо определенного периода." ? или ...?
и : "После Второго посвящения обучение переходит на другой план. Посвященный учится контролировать свой ментальный проводник".
До этого(не буду углубляться) ,до и во время первого посвящения вся работа (в основном- так как описано у вас) ведется на астральном плане и с астральным телом ? Вопрос: каким образом это делается без контроля и влияния ментального ? посредством и под чьей защитой и помощью?
Пожалуйста тут , на форуме ответьте. Я тоже бескорыстен Очень доволен
Заранее спасибо.
я попробую впихнуть сюда то что вы просите только не жалуйтесь потом;)
личность - как правило первые три тела подразумеваются
большинство людей в ментал выйти не может
далее душа это условно причинное тело, содержащее в себе все предидушие записи - личности и стратегический план на будущее
у германа гёссе а сидхардхе почти в конце когда он описывал его просветление есть кусочек где
он говорит немного об это, как тысячи лиц и жизнейпронеслись у сидхардхи и сложились в единое целое перед тем как попасть в океан света, но там мало
если говорить по ощущениям канал который люди нарабатывают это и есть связь вашего физического мозга с душой
и когда он нарабатывается вы можете чуствовать как вас вытягивает через сахасрару
далее куда вы сознательно можете дойти
потому для большинства из вас при вашей сборке надо пробовать медитировать не только с закрытыми но и открытыми глазами
это потом помогает
так вот ваша душа это тот супер учитель индивидуальный к которому вы пробиваетесь
у разных людей разные души есть молодые есть старые
почему я говорю что это не для, вас потому что нет понимания себя своих границ, задач, направления
нет знаний о душе
в том же рейтинге написано
что в начале у человека идёт развитие гибкости мышления без привязок к чему то ни было (освобождение от грехов)
тут критерий гармония, совесть - это голос души вашей слабенький пока
потом кундалини начинает шалить
потом при втором акцент переносится выше и уже вы можете не только чуствовать канал голос совести, интуицию использовать правильно
вы начинаете понимать вот это от души а это от иллюзии и оставшихся заморочек
полное вхождениек в вашу душу это и есть переживание всех прошлых воплощений и интеграция на причинном уровне
тогда как первые два интеграция на уровне 1,2,3,4
и так далее
далее ещё о посвящениях
развитие идет на всех планах но есть понятия акцента
сначало вы делаете акцент на нижних планах при этом верхние тоже развиваются но в малой степени, потом когда низ развит акцент смещется кверху все выше но в остольных планах развитие все равно идет
это как надувание шарика воздушного, надуйте его посмотрите как он расправляется
защита и прочее
если вы вошли в систему скажем иерархию в качестве хотя бы первого посвящения вас ведут
хотите вы или нет
вы висите на чьёмто обьеме вы выполняете определённые задачи
вы находитесь под защитой этой системы
вопрос о защите от чего защищаемся?
если нет зла а есть закон значит мы защищаемся от возврата своих косяков
это можно смягчить распределить отсрочить но защититься невозможно
зло тоже служит закону как система контроля и обучения
как говорят живущего по дхарме дхарма защищает
или живущего с ментами менты защищают
как живете то и получите, мир зеркало он возвращает вам то что вы сделали
план бога начинается здесь;)
по простому это гармония когда вы находясь в ситуации реагируете исходя не из своих интересов а интересов всех его участников в том числе и своих
например - вечеринка все бухают живут далеко что делать если вы гость, по плану вы должны развести всех не в ущерб себе или с маленьким ущербом для себя
или вы в компании и видите что один тащит одеяло на себя а ряд людей молчит надо выровнять ситуацию
ну и если вы хотите надо начинать с себя если вы будете чуть чуть чувствительны вы будете страдать рядом с теми кто страдает ну чтоб самому не страдать будете им помогать
если есть внутренняя гармония то делать дела по интуиции а не из разума
это начало о дальнейшем нет смысла говорить
что сразу приходит в голову: возможно, некоторые, вроде вышеперечисленных негров (один нейтрал, другой негативный) хоть
и доходят до серъезного уровня (вроде 2го), но их "не визируют" Мастера тонкого мира, т.к. эти пацаны не работают на "план развития
Бога". Т.е. получается, лицензии в виде "посвящений" выдают только тем, у кого общий баланс добра в душе много больше зла.
Возможно, у негативных магов есть своя иерархия и свои степени посвящения.
Это только мое предположение Нуууу.... не знаю....
идея правильная только визирует природа а пацаны с тонких планов (ржут от того что тут просто сильно очень)
служат плану и каждый со своим маленьким планом включен в более большой план и так далее
у тёмных да есть своя иерархия
но вам лучше пока в эту сторону не смотреть
в своё время когда будете входить в силу вам будут предлагать работать на них вот тогда вам и надо будет разбираться;)
у вас на лотосе тоже есть темненькие просто вы их отличить от себя не можете;)
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
