Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
TELLER, расскажете о метаощущениях?
Они могут служить ориентиром, но основываясь на них, можно сильно ошибиться. Возможно, потому что они динамичны, многомерны и многовариантны в своей протяженности в будущее, а при вербализации эти их характеристики отбрасываются и выбирается какое-то плоское или даже точечное определение, как одна травинка из стога сена.
Кроме того, между строк мы можем прочесть лишь то, с чем встречались и что ожидаем увидеть - для иного у нас не найдется ни образов, ни слов для определения.
Метаощущение это переживаемое ощущение и тут ваши предположения о вербализации и времени в корне не верны. Переживание оно всегда здесь и сейчас. Оценка метаощущения вербализуется. Судья........ это было оценка.
Разное случается на основе метаощущения формируется оценка, иногда метаощущения подкрепляют предварительную оценку, а образы и слова всегда найдутся ведь если их нет, о и восприятия нет.
Одни глядятся в ласковые взоры,
Другие пьют до солнечных лучей,
А я всю ночь веду переговоры
С неукротимой совестью своей.
Вот и мое творчество похоже на то, о чем здесь речь...
Хочется научиться жить по-человечески, без насилия.
И когда получается - полет и ощущение счастья.
А порою испытания сдавливают кольцом со всех сторон: а ну-ка, подтверди свои принципы на деле, и так, что аж дышать трудно.
Последнюю неделю читала только проекты по 12 часов день - никакое больше чтение уже не шло... И еще пару недель надо как-то продержаться.
А до того смотрела японский мультсерал, еще не улеглось, много там всякой всячины зашито. Мне иногда интересно разбираться, что и как масс-медиа пытается заложить в подкорку.
Добавлено спустя 14 минут 13 секунд: TELLER,
Цитата:
ваши предположения о вербализации и времени в корне не верны
Кто из здесь присутствующих - судья?
У меня была необходимость разбираться в истинности и ложности разнообразных оценочных суждений людей, позиционирующих себя как видящих, и пришла к выводу о том, что определенные мотивы и предубежденность некоторых из них приводила к вполне правдоподобным для них самих "ощущениям", которым они доверяли. Но их выводы расходились с моими реалиями, и я склонна была в этом доверять тому, что выглядит как совершенно очевидные реалии.
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: _Nataradzha_, это ники по меньшей мере двоих, а дальше не могу быть уверенной.
Не походит такая фраза для обсуждения, не годится она. Вы ей не мое суждение оцениваете, вы ей свою оценку подменяете и неудачно.
Цитата:
У меня была необходимость разбираться в истинности и ложности разнообразных оценочных суждений людей, позиционирующих себя как видящих, и пришла к выводу о том, что определенные мотивы и предубежденность некоторых из них приводила к вполне правдоподобным для них самих "ощущениям", которым они доверяли. Но их выводы расходились с моими реалиями, и я склонна была в этом доверять тому, что выглядит как совершенно очевидные реалии.
Необходимость разобраться была, но не вышло, я правильно вас понимаю или нет?
Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:
Когда вы берете себе непосильную задачу определить среди нескольких ников отыскать вам нужный, вы сначала вполне могли бы ответить на вопрос, а что если я ошибаюсь, что если желаемое выдаю за истинное. Сомневаться в себе вот задача, вот труд посильный многим.
Подумайте над этим.
Метаощущение иногда так же быстро как и оценка того, что полагается старым, изученным, известным, понятным, принятым. Потому и опасна.
Стараюсь не делать свои оценки железными и рассмотрению не подлежащими, коплю их так же как и коплю и не стираю метаощущения. Сравнение и анализ собственных оценок может доставит истинное наслаждение искателю спустя некоторое время когда актуальность оцениваемого не столь высока, чувства суть неизбежные потухли и дополнительной информации даже не в сухом остатке куда как больше, чем какое-то время назад.
То что я пишу доступно всем.
Но не все делают это осознанно, обычно пускают на самотек это важное дело, а зря, важность его ни чуть не ниже чем первая оценка. Истинно или не истинно.
И над этим подумайте.
TELLER, вопрос есть только вопрос. Как Вы его интерпретируете - это уже в Вашей воле.
Использую примеры с собой, поскольку придавать всеобщий характер суждениям, проверенным на своем опыте, представляется не очень правомерным. А опираться на непроверенное собой как на незыблемые аксиомы - для меня также стало уже не очень приемлемым.
Цитата:
Необходимость разобраться была, но не вышло, я правильно вас понимаю или нет?
Надеюсь, что вышло. Хотя некоторые видящие сначала то возмущались, то спорили, а затем многие из них согласились. Хотя, имхо, никакое понимание не является окончательным и абсолютным - те выводы позволили объяснить и гармонично уложить наблюдавшиеся противоречивые явления в непротиворечивую для меня картинку.
Цитата:
Когда вы берете себе непосильную задачу определить среди нескольких ников отыскать вам нужный, вы сначала вполне могли бы ответить на вопрос, а что если я ошибаюсь, что если желаемое выдаю за истинное.
Были перечислены созвучные по смыслу ники - а Ваши интонации не похожи ни на один из их авторов, но знакомы по другому основанию. Знакомые интонации не обязательно означает, что человек знакомый. Но может и означать...
Цитата:
И над этим подумайте.
У меня ощущение, словно в угол поставили.
Цитата:
Стараюсь не делать свои оценки железными и рассмотрению не подлежащими
Я тоже.
Цитата:
коплю их так же как и коплю и не стираю метаощущения.
А это не может приводить к смещению вероятности приближения оцениваемых событий к оценке? Из этого соображения стараюсь хранить информацию насколько возможно нейтрально, а возникающую оценку отследить и нейтрализовать попыткой объяснения причин. Со временем оценок становится меньше, и сами они менее эмоционально окрашенными. Правда, это отражается, похоже, и на уровне тестостерона. Надобности в нем все меньше...
Цитата:
Сравнение и анализ собственных оценок может доставит истинное наслаждение искателю спустя некоторое время когда актуальность оцениваемого не столь высока, чувства суть неизбежные потухли и дополнительной информации даже не в сухом остатке куда как больше, чем какое-то время назад.
Согласна. Правда, ценность наслаждения по мере пути также уменьшается. То, что приходит ему на смену - трудно выразимо словами, у меня это словно ощущение невесомого канала или необжигающего пламени от области между 4 и 5 чакрами во все стороны и главным образом вверх.
TELLER, вопрос есть только вопрос. Как Вы его интерпретируете - это уже в Вашей воле
Ну что вы Лира, зачем интерпретировать лишнее.
Цитата:
Использую примеры с собой, поскольку придавать всеобщий характер суждениям, проверенным на своем опыте, представляется не очень правомерным. А опираться на непроверенное собой как на незыблемые аксиомы - для меня также стало уже не очень приемлемым.
Да я тоже стараюсь не распространять свои личные результаты на все вокруг, удобнее работать с иллюстрациями. Но их мало.
Цитата:
Были перечислены созвучные по смыслу ники - а Ваши интонации не похожи ни на один из их авторов, но знакомы по другому основанию. Знакомые интонации не обязательно означает, что человек знакомый. Но может и означать...
Коль так, то и Бог с ними. Созвучны, может быть. Они не я.
Цитата:
У меня ощущение, словно в угол поставили.
Не смею в угол. Только на балкон Вина попить иль чаю чашку в руки взять.
Цитата:
А это не может приводить к смещению вероятности приближения оцениваемых событий к оценке? Из этого соображения стараюсь хранить информацию насколько возможно нейтрально, а возникающую оценку отследить и нейтрализовать попыткой объяснения причин. Со временем оценок становится меньше, и сами они менее эмоционально окрашенными. Правда, это отражается, похоже, и на уровне тестостерона. Надобности в нем все меньше...
Не знаю о смещенье ничего. Я знаю что, переживаемое здесь и сейчас всегда вовне оценки будет, человек полностью в переживании, захвачен, поглощен им.
И потому оценки наши хороши событий только прошлых. Мы задницей сильны, так говорят и тут чем больше знаний есть у нас тем лучше для оценки. Не я сказал, но я согласен с тем.
Цитата:
Согласна. Правда, ценность наслаждения по мере пути также уменьшается. То, что приходит ему на смену - трудно выразимо словами, у меня это словно ощущение невесомого канала или необжигающего пламени от области между 4 и 5 чакрами во все стороны и главным образом вверх.
По разному бывало. Случалось так что ценность повышалась, а было и наоборот. Но вот что чувства угасают при оценке это правда. И так всегда бывает. Не можем повторить переживание мыслью мы. И это в общем хорошо. Жизнь не равна оценкам жизни, жизнь не равна и размышлением о себе и прочей саморефлексии не равна.
========
В медитации я поручил ответ на вопросы пальцам, ушел от ощущений в чакрах, поручил идеомоторике сигнализацию. Уж слишком много разных чувств, ощущений и картин.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Не китайцы же их срывают...