Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 184
Темы: 9
Откуда: Ялта Профиль Карма: +7/–1
Цитата:
Это говорится о любой сампрадайе: о вашей, о моей, о тех, что когда-то были, и о тех, что возникнут в будущем.
Таким образом, те или иные аспекты наследия сампрадайи могут, как помочь искателю яснее увидеть Истину, так и затуманить его взор изначальными или привнесенными искажениями.
Увы, Вы во-многом правы. Если брать известные сейчас представителей тойже Брахма-сампрадаи, то знание - утеряно. Современные кришнаиты, увы - оказались просто людьми.
Конечно, изначальные моменты даны, потеряны лишь средства достижения. Потому, что нет тех, кто реально Понимают, а только те, кто могут исполнять хоть что-то. И это конечно тоже много, ибо когда-нибудь это даст им удачу, и они примкнут к тем, кто Понимает.
Но это конечно не так, ибо не только "известные" есть, но есть и неизвестные - кто понимает все главные принципы. Как говорил наш учитель (Абхай): если хоть один поймет главные принципы проповеди, то труд предидущих учителей был не напрасным. А таковые есть, хоть и непроявлены как школа.
Арджун, Понимать особо нечего 4 принципа плюс махамантра равно возвращение к Кришне.Ну и конечно прасад и проповедь по мере сил.Проблема не в отсутствии понимания а в отсутствии серьезности.
Сообщения: 184
Темы: 9
Откуда: Ялта Профиль Карма: +7/–1
Цитата:
Понимать особо нечего 4 принципа плюс махамантра равно возвращение к Кришне.Ну и конечно прасад и проповедь по мере сил.Проблема не в отсутствии понимания а в отсутствии серьезности.
Как все похоже на православие. Здесь очень сближает то, что "возлюби всем разумением твоим" - поотменяли.
:)
Бхакти абсолютно не зависит от возраста или ума.Прахладе было всего 5 лет но он был чистым преданным Кришны и проводил все свое время в размышлениях о Нем или подражая Ему в играх.
Сообщения: 184
Темы: 9
Откуда: Ялта Профиль Карма: +7/–1
Бхакти действительно не зависит от мощности разума. Но очень зависит от его использования.
А Прахлада и другие - из другой категории вообще. Как странно, что говоря типа разумные вещи, Вы этого не знали.
Сообщения: 184
Темы: 9
Откуда: Ялта Профиль Карма: +7/–1
Это, как Вы поняли, продолжение того единственного изначального спора, который мы с Вами уже ведем серьезно и долго на разных ресурсах.
Если Вы думали, что мы уже проехали - зря. Я постоянно везде всвязи с любым серьезным разговором буду к этому возвращаться. Как и предупреждал: все больше стебаться над "правильными", откровенно все более резко всвязи с важнейшими вопросами отзываться о них.
И это разумно, и это - именно как пример. Невозможно вещать от имени школы, обходя эти изначальные моменты.
Тогда действительно и остается: просто читать джапу и поклоняться Божествам: чтобы когдато получить милость и начинать процесс Разумения Высшего. И только после этого идет духовный уровень.
Вы никак не можете обойти этот этап, а то, что заявляете об уровне ритуалов как о Главном - дает необходимость это оспорить.
Большинство, "масса" тут не определяющи. Если большынству это максимально доступно, то нужно сразу и делать соответствующую поправку на это. И признавая потом, что на самом деле стыдно должно быть не тому, кто знает, а тому, кто незнает и находится в полном невежестве.
Тут как раз вопрос о том: ".. нет, уж лучше Вы к нам." И не будет тут никаких компромисов.
Нужно признавать важность практического достижения духовного уровня каждым. А не делать религию, предназначенную только для ранней стадии заинтересованности, где само понимание - чуть ли не злом считается.
Это как раз кстати и есть вопросы экадаши. Именно для таких изначальных моментов этот день и предназначается.
Если же Вы все еще не понимаете, о чем главная речь, то напомню: Все наиважнейшее о Цели и средствах. Изначальный субьект для нас сейчас здесь и Его завещание нам. О Бхагават Гите и всех практических моментах осуществить Завещание: донести до каждого.
-
ПС
Поясню радиослущателем, что здесь в очередной раз пересеклись известные школы кришнаитов на достаточно высоком уровне, насколько я понимаю.
Сообщения: 184
Темы: 9
Откуда: Ялта Профиль Карма: +7/–1
Это Ваш выбор, как воспринимать. Я надеюсь Вы понимаете хотябы то, что к этому придется вернуться.
Все, что Вы тут думаете в очередной раз проигнорировать - всплывет в следующей же теме. Эти вопросы в любом случае будут всплывать постоянно. И все будут видеть, у кого проблемы с искренностью.
Это я все к тому, что выбора все равно нет. "Школа страуса" будет очень непопулярна, поэтому весь смысл Вашей дальнейшей проповеди - просто теряется.
Вы никак не можете обойти этот этап, а то, что заявляете об уровне ритуалов как о Главном - дает необходимость это оспорить.
Большинство, "масса" тут не определяющи. Если большынству это максимально доступно, то нужно сразу и делать соответствующую поправку на это. И признавая потом, что на самом деле стыдно должно быть не тому, кто знает, а тому, кто незнает и находится в полном невежестве.
Тут как раз вопрос о том: ".. нет, уж лучше Вы к нам." И не будет тут никаких компромисов.
Нужно признавать важность практического достижения духовного уровня каждым. А не делать религию, предназначенную только для ранней стадии заинтересованности, где само понимание - чуть ли не злом считается.
Если вы хотите Кришну, то бог живет во Вриндаване (Майяпуре и тд, в Индии) к сожалению, в других местах вы его там совершенно не найдете... По какому принципу действует любая парампара? - через личность, преданное служение личности, через ритуальную деятельность, ритуальтную и опять таки кто определяет критерии что тот или иной ритуал истинен? (только практика). Если чистый вайшнав (человек из парампары) дает инициацию, благословение на повторение махамантры это приравнивается к "освобождению"...
Без связи с Вриндаваном, продвинутыми вайшнавами вам не приблизиться к истине http://www.youtube.com/watch?v=0F25JBiDCC8
В махамантру посвящение не нужно .И нигде не написано что только во Вриндаване что то есть.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд: Арджун, Как и прежде вас не понимаю с такой манерой говорить ваша проповедь даже не начнется.
Добавлено спустя 7 минут 23 секунды: LML, Про то что инициация это обряд где вас объявлт учеником принятым на обучение а не профессором достигшим веошин знания я уже писал.Это обряд начала духовного пути который закончится в момент смерти.Но до смерти можно 1000 раз пасть
В махамантру посвящение не нужно .И нигде не написано что только во Вриндаване что то есть
Мой духовный учитель Индрадьюмна цитировал... слова Прабхупады о том, что когда ему задавали вопрос, нужно ли посещать Вриндаван (даже для очень состоятельных американцев, это очень накладно) Прабхупада отвечал: "любой ценой"... нужно посещать Вриндаван, но для того чтобы "войти во Вриндавано даму" нужна не просто чисто географическая локализация в этом месте, нужно "понимание"... цепи ученической приемственности.
А без посвящения в маха мантру, читать джапа медитацию, на самом деле бесполезно...
вначале нужно слушать истинного духовного учителя, Индрадьюмна, например http://www.narottam.com/ru/category/raznyie-mesta-i-godyi/mayapur-2012-raznyie-mesta-i-godyi/
LML, Я вас понял.Ачарья Прабхупада Никогда не говорил что без посещения Вриндавана духовная практика невозможна.И никогда не говорил что чтение махамантры бесполезно.Я прослушал около 5000 его аудиолекций иного его книг.С тем чтоВриндаван посещать полезно я согласен но про "любой ценой" не слышал.У вас не совсем верно расставлены акценты того что важно и необходимо и того что полезно но не первостепенно.
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Конечно не 5000 а 500.
Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Прочтите введение к Шримад-Бхагаватам там просто написано кто последовательно прочтет все песни Шримад-Бхагаватам полностью осознает познает Кришну.И никаких Вриндаванлв.Читать изусччать книги святого это самое важное.
Вайшнавы могут "освободить" кажого... просто не хотят, этого еще надо заслужить (довольно таки длительной практиткой) после этого, инициация в махамантру, творит просто чудеса... освобождает по полной программе, без инициации махамантра пуста (такова парампара). Без входа в парампару вообще всё не действует...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
