Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 10
Темы: 0
Откуда: Москва Профиль Карма: +2
Ой.. пока собиралась с мыслями, думала на тему и что-то нарабатывала, здесь уже все так убежало, что голова пошла кругом..
Попытаюсь все-таки поотвечать на вопросы:
Аксиома - на мой взгляд, то что принимается без доказательств.. еще из школьного курса геометрии припоминается, что аксиома недоказуема, а потому просто принимается.. на ее основе уже выстраиваются дальше теоремы и прочее, что уже доказывается..
Факт - некое доказанное событие или явление..
Очевидная вещь - то, чему не требуется доказательств, так как это очевидно..
Правило - набор некоторых условий, которые должны выполняться..
Утверждение - тут у меня в голове, не пойму почему, упорно крутится такая формулировка, как вывод, сделанный на основе неких предпосылок.. вроде как "исходя из этого, я утверждаю что..."
Цитата:
Почему вывод "люди злые" для одного будет фактом, для другого - очевидной вещью, для третьего - аксиомой, для четвертого - мнением, убеждением, суждением, формулой и так далее? Чем эти люди отличаются друг от друга?
Видимо, потому что для одного человека вывод то, что люди злые - доказанный факт и не требует подтверждений.. у другого, предположим, всего лишь мнение, которое, более вариативно.. т.е. люди злые, но не все и не всегда, например..
Мне оказалось довольно сложно выцепить у себя какие-то аксиомы.. как только пытаюсь сконцентрировать свое внимание, мысли сразу плавать начинают. Пока выявила у себя вот что: не знаю, аксиома это или что-то иное, но есть внутри установка, что у меня все должно получаться. Например, начинаю заниматься чем-то, а у меня не получается.. в итоге начинаю в тихое бешенство впадать.
Еще, прочитав способы отлова аксиом от Radost, уловила, что бесит меня негатив льющийся отовсюду.. все это запугивание по телевизору, всевозможные апокалипсисы, 2012-е года и проч. Только вот не могу пока нащупать аксиому, которая, возможно, стоит за этим.
,
Долго думала, какая аксиома для меня является,самой актуальной?...и что же вышло: "Лучшее конечно впереди"...)))) и так всю жизнь...и паралельно:есть убеждение, что я трава(образно), которая позеленела, желтею и скоро засохну....жизнь травы,это страшно!
Вот одна из нихС помощью своих недостатков добьюсь большего, чем с помощью своих достоинств.
Краткое описание.
Действие этой аксиомы я ощущаю буквально всеми органами чувств, всем телом. Как только мне нужно сделать некое, пусть даже не сложное, но нужное дело, вдруг я начинаю хотеть спать. Или наоборот, я хочу заниматься чем-то иным, чем угодно и мне просто лень отвлекаться на нужное дело. Я начинаю подбирать причинны, по которым я не хочу браться за дело. Когда заканчивается поиск причин у меня просто наступает апатия. Хорошая, глубокая и качественная апатия которая может мне подарить не сон, на забытье. Приятную уютную вату, негу с видениями, пустоту внутри.
И вот подошел момент когда оттягивать выполнения дела просто ни как нельзя. Не просто нельзя, в край. Времени нет, ситуация безвыходная!
И тут мое состояние меняется. Исчезает апатия, умолкает внутренний диалог, что искал отмазки все это время, я полно сил и энергии, сознание кристально чисто и нет в нем не чего, что бы мешало мне решить задачу. Дело решается быстро и безукоризненно точно.
Вывод: мои недостатки приносят мне больше пользы чем мои достоинства. С помощью свои недостатков я могу решать очень сложные задачи. Но предварительно мне нужно загнать себя в безвыходную ситуацию, да и порядка в жизни это не добавляет, а иногда от такого просто устаешь.
Есть еще один момент. В нормальном состоянии я не способен к такой эффективной работе. А жаль.
Описание окончено. Постарался не утомлять читателей своим первым сообщением.
Много раз обдумывал эту аксиому, исследовал нюансы собственного поведения сейчас и в прошлом, но так и не нашел ответа на вопрос откуда она взялась, я нашел выгоды для себя от этой аксиомы и это не удивительно, если бы выгод не было, я бы не поступал так как описал выше.
И я не смог представить во всей полноте ущерб от этой аксиомы и потому мои выводы совсем не полны. Я так чувствую. Почему сказать не могу? А по причине работы аксиомы.
Моя попытка оценить ущерб вызывает активное сопротивление - наступает апатия, мне становится лень думать. Это важный признак указывающий, что я нахожусь на верном пути. Но не выходит, я не могу загнать себя в такие условия, что бы решение этой задачи стало для меня важным. Я видимо бессознательно хорошо различаю реальную задачу и задачу придуманную.
Вот такая аксиома.
Много раз обдумывал эту аксиому, исследовал нюансы собственного поведения сейчас и в прошлом, но так и не нашел ответа на вопрос откуда она взялась
Мне показалось, что ты лукавишь... либо здесь, в своём сообщении, либо сам перед собой, трудно сказать. :)
Непонятно, почему свою лень ты называешь недостатком, и почему ты делаешь вывод, что именно с помощью лени ты решаешь "очень сложные задачи"? Решать задачи тебе помогает твоя способность "взять себя в руки", встряхнуться в нужный момент, "быстро и безукоризненно точно" действовать в условиях цейтнота... по крайней мере, это видно из твоего текста.
Как по мне, то аксиома "Я сделаю за один день столько, сколько другие не сделают и за неделю" больше подошла бы тебе, чем "С помощью своих недостатков добьюсь большего, чем с помощью своих достоинств".
Сообщения: 2268
Темы: 57
Откуда: Москва Профиль Карма: +93/–5
Цитата:
1.
Необходимо выявить в себе хотя бы одну Аксиому.
2.
Сам Термин "Аксиома" необходимо изучить, рассмотреть и принять.
Принять - это исключительно осмысленный акт, который следует за исчерпывающим изучением Термина. Он может и не произойти. Тут каждый практик остается один на один с этим вопросом.
А мне вот сложно будет выделить мою Аксиому. Потому что курс начался как раз после того, как в моей ПКМ произошел переломный момент. Раньше в моей Аксиоме было что-то вроде-то, что "Человек должен заниматься развитием своей души, совершенствованием, и помогать в этом другим, чтобы сделать мир лучше. " А потом, все мировозррением мое прошло через стадию обновления, и в настоящий момент это больше похоже на Аксиому - Принять свой Путь. Находится в равновесии. Быть в себе.
Я принял концепцию Дао. Если ее вообще можно назвать концепцией. Это даже не концепция, а скорее Состояние свободного перетекания из одного состояния в другое, при этом не цепляясь за свои ментальные установки, не цепляясь за идеалы и стереотипы.
Аксиомы полезны, если их использовать осознано, и вредны если они работают как неосознанные автоматизмы.
Ок. :) Давай описание и пример осознанного использования аксиомы.
Olgetto
Цитата:
Пока выявила у себя вот что: не знаю, аксиома это или что-то иное, но есть внутри установка, что у меня все должно получаться. Например, начинаю заниматься чем-то, а у меня не получается.. в итоге начинаю в тихое бешенство впадать.
Успела ли ты впасть в бешенство, пока искала у себя аксиомы? :)
Одинокий
Цитата:
Как только мне нужно сделать некое, пусть даже не сложное, но нужное дело, вдруг я начинаю хотеть спать. Или наоборот, я хочу заниматься чем-то иным, чем угодно и мне просто лень отвлекаться на нужное дело. Я начинаю подбирать причинны, по которым я не хочу браться за дело.
Ты просто начинаешь думать, вместо того, что бы начать делать. И, да! Начинаешь подбирать причины. :) А дело то всего лишь в фокусе твоего внимания. Если его направлять на поиск причин, на ощущения в теле, на нежелание действовать - то и получишь результат именно в "этой стороне". Если концентрируешься на действии, на цели - то цепочке саморефлексии, индульгированию, самопотаканию просто не с чего будет "начаться".
Цитата:
Есть еще один момент. В нормальном состоянии я не способен к такой эффективной работе.
Это уже стало аксиомой или еще нет и ты ищешь варианты, пробуешь, сомневаешься?
Твой пост - хороший подход к учебе в Школе, кстати. :) А его написание не вызвало у тебя апатии? Почему?
Voldimars
Цитата:
Это даже не концепция, а скорее Состояние свободного перетекания из одного состояния в другое, при этом не цепляясь за свои ментальные установки, не цепляясь за идеалы и стереотипы.
Сообщения: 2268
Темы: 57
Откуда: Москва Профиль Карма: +93/–5
Hjv, с переменным успехом. Когда не цепляешься, события идут свободно и плавно, все само складывается.
А когда цепляешься или начинаешь ожидать, или надеяться, тогда уходит плавность,приходит угловатость, столкновения.
"Никогда ничего не проси. Нужно будет, сами все дадут."
Цитата:
Это даже не концепция, а скорее Состояние свободного перетекания из одного состояния в другое, при этом не цепляясь за свои ментальные установки, не цепляясь за идеалы и стереотипы.
Почему ты принял "концепцию" Дао? Почему ты решил "практиковать "Состояние свободного перетекания из одного состояния в другое..."?
Сообщения: 2268
Темы: 57
Откуда: Москва Профиль Карма: +93/–5
Hjv,
Цитата:
А это уже не стало твоей аксиомой?
Высказывание про никогда ничего не проси? Нет, не стало. В некоторых случаях я не гнушаюсь просить помощи.
Цитата:
Почему ты принял "концепцию" Дао? Почему ты решил "практиковать "Состояние свободного перетекания из одного состояния в другое..."?
Мой Путь привел меня к тому, что сознание человека и его восприятие являются базовыми факторами в его жизни, которые определяют многое. Да, это моя аксиома.
А Дао в данном состоянии и этапе моего развития ближе всего. По ощущениям, по состояниям.
Погружаясь в эту концепцию, первоначально убирал свои идеалы, чтобы не дергаться, а быть в состоянии собранности и равновесии. Потом пришло осознание, что зацепка может идти не только за идеалы, но и зацепка может быть за состояние. К примеру, тоже состояние гармонии - может стать зацепкой. Течение жизни будет вести человека через бурный поток ситуаций, а он будет стремится к гармонии тогда, когда этого не надо делать. Не всегда состояние гармонии действительно необходимо.
Это как вдох и выдох. Вдох - это покой, вбирание в себя жизненных сил, зарядка, восстановление, накопление. А выдох, это реализация, проявление, выход накопленного.
Живое дышит. И человек проживает перемены в своих состояниях. От спокойного накопления и восстановления, к активной реализации своего потенциала, и обратно, восстановление, накопление, переосознание, и вновь проявление и реализация накопленного.
Поэтому я называю это перетеканием из одного состояния в другое.
И еще один момент в Дао - это естественность. Способность созерцать, наблюдать жизнь свободно и естественно. Не стараться все сделать по своему, переделать мир к лучшему, насаждать людям свою точку зрения. Не биться головой туда, где закрыто из принципа.
Лично мои тяжелые эмоциональные страдания сильно обесценило мнение одного уважаемого человека, что это фигня, детский сад, что у настоящих бойцов в сто раз больше и для них это так - проза жизни. Почти всё сразу и прошло.
Такого уровня установки мы считаем аксиомами? Логически хочется их включить. Или проводить границу где то повыше?
На мой взгляд, это скорее твоё описание, видение тяжёлых эмоциональных состояний, чем аксиома. Т.е. изначально появляется тяжёлое состояние. И появляется-то оно не из-за того, что ты действуешь, исходя из "это состояние ужасно", а по другим причинам. И в какой-то момент эти неприятные чувства действительно имеют место быть.
Т.е., как мне кажется, ты несколько фокус не на то направляешь. Своим "это состояние ужасно" ты просто описываешь то, где ты находишься.
Но аксиома здесь всё же бродит рядом - ты в верном направлении смотришь
Попробуй сместиться в сторону "Что дальше-то я делаю с этим "плохим" состоянием?" Вот тут аксиома, возможно где-то и будет скрываться.
Мне оказалось довольно сложно выцепить у себя какие-то аксиомы.. как только пытаюсь сконцентрировать свое внимание, мысли сразу плавать начинают. Пока выявила у себя вот что: не знаю, аксиома это или что-то иное, но есть внутри установка, что у меня все должно получаться. Например, начинаю заниматься чем-то, а у меня не получается.. в итоге начинаю в тихое бешенство впадать.
Это как "все должно получаться"? Вот буквально все, или какие то профессиональные сферы имеешь ввиду?
Когда ты стала к себе эту установку применять, можешь вспомнить?
Цитата:
Еще, прочитав способы отлова аксиом от Radost, уловила, что бесит меня негатив льющийся отовсюду.. все это запугивание по телевизору, всевозможные апокалипсисы, 2012-е года и проч. Только вот не могу пока нащупать аксиому, которая, возможно, стоит за этим.
Продолжаю выискивать способы обнаружения аксиом
А что, конец света нарушит твои планы на 12-й год?
Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:
Привет, Гуля. Рада видеть тебя в Школе.
Цитата:
Долго думала, какая аксиома для меня является,самой актуальной?...и что же вышло: "Лучшее конечно впереди"...)))) и так всю жизнь...и паралельно:есть убеждение, что я трава(образно), которая позеленела, желтею и скоро засохну....жизнь травы,это страшно!
Гуля, можешь сказать, что живешь полной жизнью? Нет у тебя ощущения, что жизнь проходит мимо тебя, и ты всегда видишь последний вагон уходящего поезда?
Расскажи, как ты принимала решение прийти в Школу?
Ок. :) Давай описание и пример осознанного использования аксиомы.
Попался:) Чтобы ответить нужно понять, что значит осознанно. Для меня осознанность - это понятие, которое обозначает состояние понимания, правильного виденья, если применить к ситуации, то виденье ситуации целиком, как бы со всех сторон, понимания своих целей и желаний, и на основании этого понимания принимать решение, как правильно поступить в этой ситуации. Понял, что я никогда в своей жизни не поступал осознанно, полностью понимая, что и зачем я делаю, и полностью принимая ответственность за свое действие.
Не могу привести пример потому, что нет опыта осознанного использования аксиомы.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
