Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Почему Истине с нами так трудно?

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Россия
Активный участник
Сообщения: 1361
Темы: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Профиль ЛС

Карма: +24

Agador,
Цитата:
Поверьте, со стороны виднее - они там действительно есть, эти неувязки, и с этим что-то надо делать.

Надо немного подождать...
сон не вечен,
Цитата:
О каких докозательствах вы говорите?

Все, что происходит в нашем мире, имеет строго научные доказательства , которые объясняют почему и для чего наш мир подчиняется законам кармы, а не заповедям и командам бога...
Но эти доказательства можно осознать только достигнув "мировоззрения Бога"...
Когда человек изменяет себя, то меняется его логика...
Отсюда и видимость неувязок со стороны членов социума...
 
23 05 2013, 23:58 URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

Россия,
Цитата:
Надо немного подождать...

Согласен.
Сразу увидел, что вы безнадежны, - у меня большой опыт в таких делах.
Но попытаться все-таки стоило, чтобы потом совесть не грызла.
Если кто засел в танке и не желает из него вылезать - тут может помочь только время - или ничто.
Желаю поскорее оттуда выбраться.
Ей-богу, не пожалеете: мир за пределами танка обширен, прекрасен и мудр Отлично
 
24 05 2013, 06:21 URL сообщения
Россия
Активный участник
Сообщения: 1361
Темы: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Профиль ЛС

Карма: +24

Agador,
Цитата:
Сразу увидел, что вы безнадежны, - у меня большой опыт в таких делах.

Жаль, что вы не знаете по каким законам функционирует кармический мир (законов зеркального отражения во всем, с чем сталкивается человек)...
Тогда бы вы понимали его логику, которая заключается в том, что человек в другом человеке может увидеть только СВОИ собственные характеристики (черты характера)...
Ухожу из вашей темы, наконец... Насмешил
 
24 05 2013, 08:57 URL сообщения
Виктор*
Постоянный участник
Сообщения: 263
Темы: 0
Откуда: Россия
Профиль ЛС

Карма: +12

Цитата:
Каждый человек имеет право получить тот опыт, который ему уготован его кармой...
Россия
О каком "опыте" вы говорите? Даже в Библии написано, что "человек ОДИН раз умирает, а потом Суд"!
Значит, по логике, человек ОДИН раз рождается?
Разве это согласуется с кармой и реинкарнацией?
[/b]
 
24 05 2013, 09:19 URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

Виктор*, правильный вопрос Угу

Где-то (сейчас недосуг искать, но Вы можете попытаться, если есть желание) я достаточно подробно и популярно рассказал, откуда взялась идея "реинкарнации".
У ее истоков лежали реальные явления, реальные закономерности этого мира.
Вполне согласующиеся со Словом Божьим.
Однако, в силу несовершенства человеческого разума вообще и в силу начального уровня своего развития в частности, древние люди неверно поняли и неверно отразили в своем сознании эти реальные закономерности, поставили их, как часто бывает, с ног на голову - вот так и появилость верование в "переселение душ".

Иными словами, некая правда за этой идеей таки стоит. Но преподносится она в таком искаженном до неузнаваемости виде, что причиняет один только вред в плане духовного развития. То есть - является объективно помехой на пути выполнения воли Бога.

А если говорить проще - Бог ничего не говорил ни про какую "реинкарнацию" ; эта идея - чисто человеческое изобретение, противоречащее Знаниям, полученным через Откровение.
 
24 05 2013, 10:27 URL сообщения
сон не вечен
Активный участник
Сообщения: 1452
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +36/–8

Россия, если вам не угодно здесь, то назовите тему, в котрой мы сможем продолжить разговор. Прекрасно Это вам
 
24 05 2013, 11:50 URL сообщения
Виктор*
Постоянный участник
Сообщения: 263
Темы: 0
Откуда: Россия
Профиль ЛС

Карма: +12

Цитата:

А если говорить проще - Бог ничего не говорил ни про какую "реинкарнацию" ; эта идея - чисто человеческое изобретение, противоречащее Знаниям, полученным через Откровение.


Agador,абсолютно верно!. Божественный Дух, обитающий в человеке, после смерти последнего, незаметно оставляет человека и отправляется домой, на свою Божественную Сферу. Причём, перемещается туда Он практически мгновенно, но, к сожалению, не один, а с матрицами памяти (индивидуальностью) умершего человека. На покинутую планету Дух не возвращается НИКОГДА!!!. Душа человека, которого покинул Дух, немедленно засыпает и хранится ангелом-хранителем.

А как же с матрицами памяти умершего человека? Ведь там находится весь жизненный опыт человека. Нет, этот опыт не пропадает, мало того, он возвращается спасшемуся человеку при "оглашении праведных"; т.е. когда человек проходит процедуру воскрешения, Дух возвращается с сохранённой индивидуальностью человека, воссоединяется с ним и, возвратив ему память, воскрешает душу. Человек опять обретает свою личность, но в мире ином и в новом теле.
Назад на родную планету человек уже не возвращается НИКОГДА и новых "опытов" не приобретает.

Если человек не спасает свою душу, он попадает в категорию оглашения "неправедных"; т.е происходит оглашение, но Дух с матрицами памяти не возвращается. Человек при этом не воскрешается, а душа такого человека просто исчезает, как вроде её и не было. Жизненный опыт такого индивидуума остаётся навсегда в распоряжении Духа и станет достоянием того человека, в которого ПОВТОРНО и на ДРУГОЙ планете вселится этот Дух, но только тогда, когда этот человек успешно пройдёт процедуру "оглашения праведных" и будет восстановлен как личность.

Не знаю, поймёте ли вы что я написал, но так сказано в Книге Урантии и более НИГДЕ процедура воскрешения не описана.
Многие детали я даже опустил, не сказав где и когда это происходит и в присутствии каких божественных существ.

Реинкарнация - это поистине дьявольская материалистическая придумка, ибо по ней человек возвращается НА ЗЕМЛЮ, в мир МАТЕРИИ, но не идёт к Богу в мир Духа, а Книга Урантии эту антибожественную "идею" полностью развенчивает. Угу
 
24 05 2013, 12:29 URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

Виктор*,
Цитата:
Реинкарнация - это поистине дьявольская материалистическая придумка, ибо по ней человек возвращается НА ЗЕМЛЮ, в мир МАТЕРИИ, но не идёт к Богу в мир Духа, а Книга Урантии эту антибожественную "идею" полностью развенчивает.

За одно за это Книга Урантии достойна уважения!

Вы совершенно верно описали то, на что я сослался выше, но не сказал.
Прямо как телепатия Прекрасно
И правда: согласно официальной материалистической науке, частицы тела после смерти не исчезают. Они просто диссоциируются, разъединяются, а затем вновь объединяются в другие объекты или существа.
Ведь говорят же: "мы есть то, что мы едим". Если червяк поест прах тела, клетки бывшего тела станут клетками червяка. Его склюет курица - и в ней теперь клетки бывшего человека. Другой человек съест куриную ножку - и тоже станет "воплощением" умершего. И так далее.
Вот тот процесс, который описывается как "реинкарнация".
Как видим, процесс действительно, чисто материальный, ничего общего с духовностью не имеющий.

Сему мораль: если не успеешь/не сможешь/не захочешь стать духовным существом - так и будешь крутиться в этом бесконечном круговорте частиц и их рекомбинаций. Или, как выразился Войнович - "круговороте дерьма в природе".

Между тем выбор-то есть: выбрать ли духовный путь - или болтаться как оное в проруби до скончания веков.
 
24 05 2013, 13:05 URL сообщения
Виктор*
Постоянный участник
Сообщения: 263
Темы: 0
Откуда: Россия
Профиль ЛС

Карма: +12

Цитата:
За одно за это Книга Урантии достойна уважения!

Вы совершенно верно описали то, на что я сослался выше, но не сказал.
Прямо как телепатия

AgadorРад, что нашёл единомышленника в этом плане. В своё время, начитавшись эзотерики, я также верил в реинкарнацию, но нашёл в себе мужество напрочь отказаться от этой порочной идеи, которая противоречит учению о спасении души.
Здесь имеется ещё один интересный момент. Как я понимаю, реинкарнация подразумевает многократное воплощение человека на земле в качестве совершенно различных личностей. Вот тут-то и хотелось бы задать вопрос, а в качестве какой личности человек будет держать ответ на Суде и за грехи какой личности он должен пострадать или быть оправдан? Вряд ли кто-то ответит вразумительно на этот вопрос.
 
25 05 2013, 17:25 URL сообщения
сон не вечен
Активный участник
Сообщения: 1452
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +36/–8

Виктор*,
Цитата:
в качестве какой личности человек будет держать ответ на Суде и за грехи какой личности он должен пострадать или быть оправдан? Вряд ли кто-то ответит вразумительно на этот вопрос.


Ответ на этот вопрос только один, ни какого суда, которого вы ждете нет.
Эта догма, которой в давние времена стимулировали человека на духовное развитие.

Вот как об этом писал Св. апостол Павел в своем послении иудеям

И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
а других страхом спасайте, исторгая из огня


Посудите сами,
Суд подразумевает и наказание.
А мы знаем, что Творец благ и бесконечно добр, нелепо ждать от Него наказания, в каком бы то нибыло виде.
Согласитесь?
 
25 05 2013, 23:43 URL сообщения
Sunray
Активный участник
Сообщения: 1404
Темы: 17
Откуда: СП-б
Профиль ЛС
www

Карма: +37

Виктор*
По книжкам учимся?
Хорошо если-книжка-правильная
А если-нет
Цитата:
а в качестве какой личности человек будет держать ответ на Суде и за грехи какой личности он должен пострадать или быть оправдан?

Карма-посчитает
По совокупности так сказать...
 
26 05 2013, 07:46 URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

сон не вечен, есть суд, есть.
Конечно, не такой, как люди себе представляют - с адвокатом, с прокурором, со скамьей подсудимых...

Знаете притчу про подпиливающего сук, на котором сидит?
Вот человек упрямо и настойчиво нарушал один из законов природы - в данном случае закон гравитации.
И получил свое наказание в результате.
Ему никакой прокурор или экзекутор не понадобился - всего он добился "своею собственной рукой".

Точно так и во всем: кто нарушает любой из Законов Бога (а закон гравитации - это тоже закон Бога) - получит свое, даже не сомневайтесь.
Вот эта истина и легла в основу представления о Суде Божием.
Ну а дальше люди в силу своих фантазий и представлений обставили эту идею различными живописными подробностями, чтобы пострашнее было.
И эти страшилки, между прочим, на многих производили впечатление и удерживали от нарушений законов.
Да и сегодня они дают какой-то эффект. Так что и от них польза есть.
Хотя они отражают не реальность, а человеческие представления.

А в реальности все проще - и жестче.

Сему мораль: хоть Страшный суд и не таков, как его малюют, под раздачу лучше не попадать - себе дороже.
Хотя - это личное дело каждого.
Есть любители наступать на грабли, - ну что с ними поделаешь? Пусть себе...
 
26 05 2013, 09:11 URL сообщения
сон не вечен
Активный участник
Сообщения: 1452
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +36/–8

Agador, понятно, что закон воздаяния, называемый Карма, существует и он в высшей степени справедливый.

Тут вопрос в другом.

В вере или не вере в рейнкарнацию.

Если существует суд, в каком бы виде он не проходил, он предполагает некое разбирательство земной жизни человека.
И если человек в своей земной жизни "нагрешил" сполна, убивал, воровал, насиловал, другими словами причинял страдания людям, то по закону справедливости, ему необходимо пройти через такие же страдания.

А каким образом его можно заставить страдать?

В духовном мире нет и не может быть страданий. Ни физических, ни нравственных.
Страдания возможны только в материальном теле, наделенном органами чувств.

Таким образом, можно ли предположить, что верить в суд и не верить в рейнкарнацию не логично?
 
26 05 2013, 11:15 URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

сон не вечен,
Цитата:
Если существует суд, в каком бы виде он не проходил, он предполагает некое разбирательство...


перечитайте еще раз мой предыдущий пост Угу
 
26 05 2013, 11:17 URL сообщения
сон не вечен
Активный участник
Сообщения: 1452
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +36/–8

Agador,
Цитата:
Если существует суд, в каком бы виде он не проходил, он предполагает некое разбирательство...

Суть не в этом, а в вере или не вере в рейнкарнацию.
 
26 05 2013, 12:09 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100