Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Структура человеческой истории (математическая модель)
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
VPCher, думаю, вы у Юнга читали только обложку.
Потому что если бы вы прочли хотя бы одну его работу до конца, то поняли бы, что под сознанием в данных цитатах он имеет в виду индивидуальное сознание конкретного человека, которому конечно предшествуют архетипы общественного сознания. Если он не на Луне родился, конечно.
Старик в гробу уже наверно перевернулся, услышав как вы его интерпретируете.
И не надо на каких-то "историков" пенять - никакую диссертацию вы не защитите, потому что не только историку - любому вменяемому человеку понятно, что нельзя вскипятить чайник, не налив в него предварительно воды.
Ваша странная интерпретация слов Юнга - это просто бред и бессмыслица.
Извините, конечно, но я человек прямой и привык называть вещи их именами.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
дерево, он писал об архетипах.
А где эти самые архетипы могут обитать?
В воздухе что ли?
Они существуют в коллективном сознании, точнее - в коллективном бессознательном, откуда всплывают в сознание.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
дерево, зачем меня повторять?
Вы уж своими словами, пожалуйста.
И мыслями желательно - своими.
Вы хотите об этом поговорить?
Тогда дайте ваш ответ на вопрос, который прозвучал выше: где обитают архетипы? Какова сфера их обитания?
Напишу своими словами -
Ваша странная интерпретация слов Юнга - это просто бред и бессмыслица.
Извините, конечно, но я человек прямой и привык называть вещи их именами.
Отвечаю конкретно на конкретный вопрос - где обитают архетипы? Какова сфера их обитания?
Ответ - нигде никакие архетипы не обитают и нет никой сферы их обитания.
Поскольк\у никаких архетипов нет.
А есть опять же конкретные люди с их конкретными интересами, которые выражаются в создании конретных идеологий в основе которых некоторые общие картины мира, ценности и установки, от самых низких до самых высоких.
И конкретные люди идеей внеисторических архетипов всего лишь пытаются обосновать внеисторический онтологизм своих мелких и жалких ценностей, предрассудков и подлостей.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
дерево, ровно то же, только в более спокойном тоне, говорю и я.
Так что вы, похоже, свой праведный гнев направили не в ту сторону.
Про архетипы здесь говорил другой товарищ.
Думаю, вам лучше обратиться к нему.
Nava Постоянный участникСообщения: 498
Темы: 0
Откуда: Из леса Профиль Карма: +17/–1
VPCher
Цитата:
А научность определяется защищенной диссертацией? Последняя лишь признание научной общественностью. А ждать его от историков - дохлый номер.
Вы историк?
Теория пассионарности Л.Гумилева была изложена в его диссертации "Этногенез и биосфера Земли". Очень интересная работа, которая была принята весьма неоднозначно в научных кругах и до сих пор по ней разгораются споры, хотя, доказательств в её пользу становится все больше.
Прочитала вашу работу. Много цитат. Всё, что вы привнесли туда своего - постоянная сходимости истории 4.5, которую, как вы сами уточняете, вы вычислили взяв "с потолка" две даты (ссылаетесь на умозаключение Поршнева). Далее идут невнятные вычисления на правильность которых вы и не претендуете, сродни астрологическим. В общем, простой подгон. Уберите из вашей работы цитаты и посмотрите, что от неё тогда останется, отсилы страница невразумительных рассуждений. Простите мне мою прямоту, но данная работа представлена на обсуждение, а значит может быть оценена строго.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
Nava, хороший анализ!
Вы не оппонировали на защитах?
Что до меня, - считаю достаточным одного вывода, - о том, что архетипы якобы предшествовали образованию вселенной.
После этого можно дальше не читать - все ясно.
Nava Постоянный участникСообщения: 498
Темы: 0
Откуда: Из леса Профиль Карма: +17/–1
Цитата:
Вы не оппонировали на защитах?
Нет. То, что история развивается по спирали, отмечено уже очень давно. Не составит большого труда вычислить соответствующие интервалы. Постоянная сходимости - весьма просто и смело.
Ни в коем случае не ставила своей целью обидеть автора. Если он не согласен с моей оценкой, пусть детально обоснует, обсудим.
Уж слишком и так в нашей жизни много "знаний", взятых "с потолка". Они как небрежность, беспорядок, только мешают.
Хотя, кто-то может поправит, что спорах (в поиске) рождается истина и будет прав, но если не вдаваться в то, что истина есть. )
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
Nava, правильный подход.
Человеческая история - это отражение социальной эволюции, которая является продолжением биологической эволюции, которая, в свою очередь (пропуская промежуточные этапы) есть часть эволюции Вселенной.
Я бы даже на спирали не стал зацикливаться - это уже детали. Главное, что история не ходит в замкнутом кольце, а развивается (по большому счету) - линейно, причем у этой линии есть определенное направление (можно назвать и постоянной сходимости - это то же самое).
Отсюда возникает задача понять, что это за направление, и какова цель этого движения. Да, не фантазировать об этом, а вычислить исходя из конкретных фактов. Такова должна быть сверхзадача исследователя. И он недолжен быть только "историком", потому что у "историка" по определению глаза сзади, он по определению обречен объяснять уже свершившееся, но это невозможно правильно объяснить, не понимая, в каком направлении все движется. Зато если понять цель и направление, объяснить уже происшедшее не составит большого труда. И даже спрогнозировать будущее - хотя бы на шаг вперед.
Это я не про гипотезу топикстартера, она меня не интересует. А про действительно актуальную проблему, раз уж о ней зашла речь.
Мой знакомый математик, который скептически отнёсся к работе, обсуждаемой в этой теме, вдохновившись темой сей, тоже вывел формулу расчёта текущего курса доллара :
Естественно - формула эта, хоть и наукообразна, но насквозь псевдонаучна, хоть цифры и сходятся ...
Мой друг пошутил ...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
