Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitterписьмо Лотосу
Discord.Ariom

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Садись Навальный, пять!

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Miroslava-
Активный участник
Сообщения: 4157
Темы: 16
Откуда: Из зазеркалья
Профиль ЛС

Карма: +179/–9

hiddentv,
Цитата:
США хотят видеть Россию демократией либо по своему типу, либо по европейскому. И так называемым младшим партнёром и союзником - то есть, страной, идущей в фарватере политики США. Евросоюз, в принципе, транслирует эту позицию.

Ой ути пути....США, как и Англия мечтает видеть Россию своей колонией.... И не скрывают этого...периодически высказываются по этому поводу и довольно откровенно.

Цитата:
ассоциирующего "демократию" с 90-ми годами, а "сильную Россию" - с авторитаризмом или диктатурой, и также поведение самих властей, подыгрывающих этим заблуждениям

Дело не в определениях, а в сути...а она очень далека от этих определений... Народ хочет стабильности и уверенности в завтрашнем дне...а как это называется - не важно.

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
qwerty,
Цитата:
выход один: поддерживать не личность Навального, а его борьбу с преступлениями чиновников. собственно, это то, за что он и выступает. за то, чтобы преступившие закон чиновники получали сроки.

Видела я эту борьбу...Они все борются со своей тенью.... Прокуроры вон.... аж пыль столбом....сводится все к тому, что просто убирают неугодных...
Навальный не исключение....а даже наоборот.... Рвется к власти за чужие деньги и отрабатывать придется по полной - если не дай бог прорвется.
 
20 07 2013, 17:33 Отзывы :: URL сообщения
Voldimars
Активный участник
Сообщения: 2268
Темы: 57
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +93/–5

Цитата:
Рвется к власти за чужие деньги и отрабатывать придется по полной - если не дай бог прорвется.


Такая же точка зрения сложилась, еще до Аэрофлота.
 
20 07 2013, 17:41 URL сообщения
qwerty
Активный участник
Сообщения: 2884
Темы: 70
Откуда: Таганрог
Профиль ЛС
www

Карма: +240/–27

Miroslava-,
Цитата:
Рвется к власти за чужие деньги и отрабатывать придется по полной - если не дай бог прорвется.

ответы на это

здесь: http://ariom.ru/forum/p1991864.html#1991864

и

здесь: http://ariom.ru/forum/p1992373.html#1992373

Добавлено спустя 14 секунд:
Цитата:
либо хочет сильно сидеть...либо знает, что это просто цирк и ему ничего не будет

не думаю что кто-то кроме самой верхушки может знать это наверняка.

посмотрим ещё его реакцию на это:
Цитата:
а после этого говорят: если ты не скажешь, будто бы ты вор, тебя таки посадят на 5лет.

и вот что после этого Навальный должен делать? я бы на его месте оговорил себя, лишь бы не садиться.

так власть хочет убить популярность Навального и убрать его с политической арены.
 
20 07 2013, 17:48 URL сообщения
Tigerfire
Активный участник
Сообщения: 4991
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +146/–9

hiddentv,
Цитата:
Я считаю, что недопустимо сажать невиновного, каким бы человеком он ни был по нравственным качествам и послужному списку и каких бы политических взглядов ни придерживался.
А что будет после избрания на пост мэра, если такой вариант допустить - оценят его избиратели, перед которыми он будет нести ответственность, особенно его политические оппоненты.

выбор народа, это обычно - выбор дурака.
Как пример, выбор народом президента Ющенка, в Украине, оказавшегося управленцем нулевого уровня. Такому и колхоз страшно доверить. Или выбор народом мэра Киева, Леонида Черновецкого. И вор и наркоман, и просто придурок. Положительных качеств - ноль.
Да и народный выбор Бориса Ельцина......

Выбор народа, у меня ассоциируется с выбором уборщицы, бабы Кати из Кукуева. Какую лапшу ей вешать, без разницы, верит всему, глупа и доверчива.

Цитата:
США хотят видеть Россию демократией либо по своему типу, либо по европейскому. И так называемым младшим партнёром и союзником - то есть, страной, идущей в фарватере политики США. Евросоюз, в принципе, транслирует эту позицию.

Нет демократии не в США не в Евросоюзе. Очнись и сними розовые очки.
 
20 07 2013, 17:49 URL сообщения
Voldimars
Активный участник
Сообщения: 2268
Темы: 57
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +93/–5

Tigerfire, полностью согласен. Власть не должна выбираться народом, она должна формироватся сама, либо выбираться наиболее развитыми членами общества, ответственными за какие-то территории и организации. А не просто кем попало.
 
20 07 2013, 17:51 URL сообщения
Miroslava-
Активный участник
Сообщения: 4157
Темы: 16
Откуда: Из зазеркалья
Профиль ЛС

Карма: +179/–9

qwerty,
Цитата:
и очень важно добиться сменяемости президентов и ответственности представителей власти за свои действия.

И кого поставить? Навального? Или кого из их когорты?
Не вижу ни одного....Ну кроме Жириновского Насмешил
 
20 07 2013, 17:52 URL сообщения
Tigerfire
Активный участник
Сообщения: 4991
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +146/–9

qwerty,
Цитата:
я надеюсь, что Навальному удастся убедить достаточно граждан проявлять активность в борьбе с коррупцией и если он сам вдруг украдёт, эта активность будет направлена против него. и не только в виде разоблачений, но, возможно, и в виде физической расправы.

Это детский взгляд. Подобное просто не реально.
 
20 07 2013, 17:53 URL сообщения
Miroslava-
Активный участник
Сообщения: 4157
Темы: 16
Откуда: Из зазеркалья
Профиль ЛС

Карма: +179/–9

qwerty,
Цитата:
и вот, Навальный призывает не к тому, чтобы ему всё доверить и отдать ключи от квартиры где деньги лежат, а к тому, для начала, чтобы чиновники, чьи преступления удалось раскрыть, привлекались бы к ответственности. а уж если вдруг власть начнёт принимать системные меры по борьбе с коррупцией- это будет вообще зашибись.

Ой...ну ухахатал....ну предупреждать надоть...а то ведь не усну от смеха Валяюсь!

А скажи мне кто призывал к другому? Все говорили правильно и делали свое... Говорить не значит делать...А правым вообще доверия нет...он в 90х страну всю обули...вернее разули... А говорили красиво и правильно....

Цитата:
и, да скажу то, что многим не понравится- хорошо бы, чтобы президент был сменяемым. и хорошо бы сменить Путина. и, да- на Навального. не потому что Навальный пипец какой хороший, а потому что если мы добьёмся сменяемости власти, то Навального сменить будет проще простого, если понадобится. сложно только по-началу. и если мы добьёмся, чтобы жулики и воры получали по заслугам, то если вдруг за Навальным вскроются какие-то грешки- он получит по заслугам.

Такой уверенный в Навальном..... А он не захочет отдавать власть и что? Да и никто не хочет....не для того рвутся...
Ты еще Удальцова предложи... Стоп

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Voldimars,
Цитата:
либо выбираться наиболее развитыми членами общества

И кто относится к этим развитым?
 
20 07 2013, 18:01 URL сообщения
Voldimars
Активный участник
Сообщения: 2268
Темы: 57
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +93/–5

Miroslava-,
Цитата:
ответственными за какие-то территории и организации.


т.е. проверенные люди, которые имеют ответственность и способны чем-то достойно руководить, поддерживать, управлять, содержать. Имеющие достаточное образование и какую-то совесть, чтобы не продавать свою подпись под билютенем за 500 рублей.
 
20 07 2013, 18:08 URL сообщения
qwerty
Активный участник
Сообщения: 2884
Темы: 70
Откуда: Таганрог
Профиль ЛС
www

Карма: +240/–27

Tigerfire,
Цитата:
Это детский взгляд. Подобное просто не реально.


Есть страны, в которых это норма и в которых могут выпереть даже охамевших чурок, не взирая на толерастию.

Но до таких счастливых стран нам далеко, возьму пример поближе:

вот на Украине граждане чуток активнее чем в РФ и их активность регулярно приносит плоды:

На Украине штурмовали РОВД из-за обвиненных в изнасиловании милиционеров
В ходе беспорядков в Николаеве пострадали десять милиционеров
http://lenta.ru/news/2013/07/02/nikolaev/

с таким народом у Украины есть шанс на нормальное будущее.

Цитата:
На события во Врадиевке между тем уже отреагировало руководство МВД Украины. Начальник областного УВД Валентин Парсенюк и начальник Врадиевского РОВД Виталий Синицкий, как передает «Украинская правда», были отстранены от занимаемых должностей. Такое решение было принято в связи с тем, что информация об изнасиловании местной жительницы была предоставлена руководству МВД не в полном объеме, что не позволило оперативно разобраться в ситуации.

Цитата:
Потерпевшая, которая в настоящее время находится в больнице, уже дала показания. Она рассказала, что на нее напали местные милиционеры: капитан Евгений Дрижак и лейтенант Дмитрий Полищук, — а также таксист Сергей Рябиненко.

Полищук и Рябиненко были арестованы, однако Дрижак остался на свободе. В милиции утверждают, что у него есть алиби (якобы в момент изнасиловании он находился на дежурстве, что подтверждает запись видеорегистратора). Местные жители алиби Дрижака считают сомнительным (неофициально пребывание Дрижака на свободе связывают с тем, что он является крестником начальника областной милиции). Вечером 1 июля они собрались на митинг у здания РОВД, требуя, чтобы он также был арестован.


есть и другие случаи "решения вопросов" на Украине подобным образом.

важно добиваться, чтобы пойманные преступники сидели.

и добиваться, чтобы менты таки ловили преступников.

и добиваться открытости информации о деятельности госслужащих(там где это возможно). чтобы любой противный въедливый засранец мог заметить преступление и предать огласке.

ну и просто чтобы власть учитывала интересы людей.

и так далее- вплоть до возможности снять президента в любой момент.
 
20 07 2013, 18:16 URL сообщения
Voldimars
Активный участник
Сообщения: 2268
Темы: 57
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +93/–5

qwerty, ты что вообще дурак???

Цитата:

Она рассказала, что на нее напали местные милиционеры: капитан Евгений Дрижак и лейтенант Дмитрий Полищук, — а также таксист Сергей Рябиненко.


Цитата:

с таким народом у Украины есть шанс на нормальное будущее.


Какие-то у тебя морали и ценности избирательные.
 
20 07 2013, 18:20 URL сообщения
Miroslava-
Активный участник
Сообщения: 4157
Темы: 16
Откуда: Из зазеркалья
Профиль ЛС

Карма: +179/–9

Voldimars,
Цитата:
и какую-то совесть

Вот с этим напряг.... у них нет такого понятия...для них не существует...
 
20 07 2013, 18:22 URL сообщения
qwerty
Активный участник
Сообщения: 2884
Темы: 70
Откуда: Таганрог
Профиль ЛС
www

Карма: +240/–27

Miroslava-,
Цитата:
А скажи мне кто призывал к другому?

да, говорят все хорошо. а делают хорошо не все.

конкретно Навальный получает жалобы от граждан, расследует и отправляет накопанные и правильно оформленные сведения в соответствующие органы.

как минимум, он может их обнародовать. но иногда удаётся дать делу ход. наши чиновники, как и чиновники всех стран, связаны инструкциями, которые обязаны выполнять и не все и не всегда могут на них наплевать.

можешь пощёлкать по его проектам здесь:
http://fbk.info/

но, да- для реальной борьбы в России этого мало. нужно, чтобы россияне начали проявлять активность хотя бы как украинцы. надо становиться более лёгкими на подъём, чтобы чинуши боялись совершать преступления. и надо добиваться сменяемости власти.

Добавлено спустя 13 минут 50 секунд:
Voldimars,
Цитата:
qwerty, ты что вообще дурак???

нет, а ты?

в том, что я написал про Украину, есть одно отличие от того, как это происходит в России:
полицейских преступников удалось привлечь к ответственности!

и вот я бы хотел, чтобы и в России полицейских, чиновников, чеченов, попов получалось привлечь к ответственности.

и не считаю это дуростью.

я считаю дуростью твою последовательную защиту всяческих врагов.

Voldimars,
Цитата:
Власть не должна выбираться народом, она должна формироватся сама, либо выбираться наиболее развитыми членами общества, ответственными за какие-то территории и организации. А не просто кем попало.

и это гарантированно приведёт к тому, что не зависимая от народа власть вообще не будет заботиться об интересах народа.

что ж.. предложение вполне в твоём духе.

а, кста- что случится, если власть будет выбирать кого попало? если в губернаторы выберут Шварцнегера, как в США или министр образования не будет знать таблицу умножения, как случилось в Великобритании?

а будет следующее: чиновники, которых выбирают и могут снять люди, будут беспокоиться о том, как бы чего такого не сделать, что может людям не понравиться. и не смогут вести откровенную антинародную деятельность или деятельность вредящую государству.

Добавлено спустя 19 минут 51 секунду:
Tigerfire,
Цитата:
выбор народа, это обычно - выбор дурака.

это правда. но ведь выбирают не учёных и специалистов. выбирают чиновников, на которых законодательно наложено куча ограничений и главное- не нарушать.

с высшими чиновниками сложнее, но опять же- на них работает куча специалистов, и работа президента- сделать такой выбор, который сделал бы обычный средний гражданин. в этом смысл легитимности.

то есть- от чиновника не требуется особой гениальности, от него требуется просто честно выполнять свою работу. хотя, конечно, умным людям никто не мешает попадать на чиновничьи должности и тем самым приносить ещё больше пользы.

законы должны быть такими, чтобы работа чиновника была по-возможности контролируемой, иначе не избежать злоупотреблений.

вот, например, опыт страны, победившей коррупцию:
Цитата:
При обретении независимости Сингапур страдал от высокой коррупции. Ли Куан Ю так характеризовал положение: «Коррупция является одной из черт азиатского образа жизни. Люди открыто принимали вознаграждение, это являлось частью их жизни». Борьба с коррупцией началась «путём упрощения процедур принятия решений и удаления всякой двусмысленности в законах в результате издания ясных и простых правил, вплоть до отмены разрешений и лицензирования».
 
20 07 2013, 18:30 URL сообщения
Марк Голдберг
Активный участник
Сообщения: 5107
Темы: 232
Откуда: Одесса
Профиль ЛС

Карма: +272/–17

Сергей Д.
Цитата:
Чего-то тут крупно не то, лажовая эта позиция. Иисуса, который заповедям следовал свято, как раз политик и приговорил к распятию. Нет, страусиная позиция (я вас не трогаю - и вы меня тоже) это не выход.

Вообще то его приговорили за политику. Не он ли начал выгонять старых заслуженных раввинов из их теплых мест в синагогах?
Тебя волнуют умные ученики или ищешь дешевой популярности среди овец дома израилева? Хотел спасти весь народ иудейский, за что и расплатился, переоценив свои возможности.
А занятия политикой - это растрата жизни на борьбу с ветряными мельницами.
 
20 07 2013, 19:19 URL сообщения
Voldimars
Активный участник
Сообщения: 2268
Темы: 57
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +93/–5

qwerty, да ты знаешь. При нынешнем уровне человечества и ценностях в обществе, уверен лучше не будет. А вот хуже - вполне может стать.
 
20 07 2013, 19:34 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
Адрес для писем | Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100