Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitterписьмо Лотосу
Discord.Ariom

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Непонятки.... Сергей Джагдиш.....

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 46, 47, 48, 49, 50  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Heid
Новичок
Сообщения: 7
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: 0

Р.И.,
спасибо за ответ (на всякий случай напоминаю - по поводу определения "осознанности"), я понял Вас.
Не могли бы вы посоветовать, или как-то обозначить практические шаги к осознанности?

Дело в том, что я всего несколько месяцев назад внезапно обнаружил наличие у себя внутреннего мира Очень доволен , и сейчас получаю большое удовольствие от "нахождения в центре", наблюдения за своими мыслями и эмоциями, однако чувствую, что это далеко не конец пути, и мне интересно продвинуться дальше. А ваши посты в этом форуме очень созвучны некоторым моим восприятиям, поэтому и спрашиваю совета именно у вас.
 
11 12 2004, 22:17 URL сообщения
СЕРЁГА
Постоянный участник
Сообщения: 291
Темы: 29
Откуда: Питер
Профиль ЛС
www

Карма: +16/–1

Р.И. писал(а):
Если я вам скажу вам надо больше медитировать!!! – то это по сути ничего не будет значить. Так же и любое подобное слово. Когда я смотрел библиотеку Лотоса, там очень много прекрасных книг просветленного Рамеша Балсакара, простите, если ошибусь в имени. Там прекрасно описаны его переживания, его ответы на вопросы чисты как родниковая вода. Но они совершенно бесполезны. Этими ответами можно наслаждаться, можно получать от этого какие-то озарения, можно подсеть на ЕГО переживания, и начать так же глубоко изъяснять суть его учения, как он говорит: что индивидуальности не существует в этом суть. И фактически то, что он говорит это правда. Только вот нет в этой правде толку. Мы обыватели привыкли быть ассоциированными с контекстом, и совершенно не видеть простой факт, что там нет метода. Можно этим восхищаться, можно это переживать, но это не может изменить вас( если только вы не подсядете и не станете глубокомысленным фанатом). Но быть поклонником не означает взять метод и измениться. Метода вы там не найдете. Вы можете только поверить словам Рамеша в том, что метода не существует, что это можно взять прямо сейчас, и не надо никаких усилий. Действительно для него не нужно никаких усилий. Но не для вас. Есть разница между вами и им.

Цитата:
Для противоположного примера можно взять Ошо, да возможно он не был выражением этики и морали, но все эти его грехи абсолютно незначительны, потому что он пошел дальше БАЗОВОГО ПРОСВЕТЛЕНИЯ, он наблюдал за людьми, и создал метод. Будучи поклонником Ошо вы имеете на 99 процентов шансов больше чем у Рамеша. Ошо может показать вам метод, это уж ваше личное дело брать его или нет, Ошо подобрал несколько, целую кучку работающих методов. Это в своей основе отрицательные методы, которые требуют жестких переживаний и идут от противного, но каковы бы они небыли они есть. И у человека есть шанс вылезти за рамки контекста в практику метода.

Цитата:
Я не говорю, что Рамеш плох, и я не говорю, что Ошо хорош. Но степени реализации их сильно отличаются. Ошо двигает Вас в метод, в личное переживание, а Рамеш водит вас в кинотеатр. Я отнюдь не говорю, что методы Ошо сейчас работают так же хорошо как и при его жизни, возможно даже они работают с обратным эффектом для некоторых.


А будучи поклонником Бодхи http://bodhi.ru/samadhi/index1.htm вы имеете на 99 процентов шансов больше чем у Ошо, и на 99,99 процентов шансов больше чем у Рамеша.
Потому что это один сплошной МЕТОД, без всякой «правды» и разговоров о «духовности».
Потому что он создан всего 3 года назад.

Ведь, насчёт шансов, это так, Роман Иванович?

Прочитал сотни эзотерических книжек, и только в двух книжках даётся ПОДРОБНЕЙШИЙ МЕТОД:
1) Ошо «Медитация: Первая и последняя свобода» (сборник техник медитаций) http://book.ariom.ru/txt264.html
2) Бодхи «Путь к ясному сознанию» http://bodhi.ru/samadhi/index1.htm


Просто иногда участвую в разных эзотерических форумах – и там бывает такая грызня: какой автор лучше?
А по моему, если и следовать какой-то книжке – то только той, в которой написано что надо ДЕЛАТЬ, а не понимать.
 
11 12 2004, 22:44 URL сообщения
Тави
Участник
Сообщения: 37
Темы: 5
Откуда: Germany, Ulm
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +4

Сереге:

Сережа, ну сам подумай- для одного человека нужнее "инструкция", метод. А другому нужнее только толчок, или для начала просто разбудить его (что делает, например, Ошо). Третьему нужно всего лишь что-то понять. И так далее. К каждому человеку-свой ключик. И каждому человеку в свое время нужны разные книги... Поэтому чем больше книг, тем лучше... пусть каждый ищет свое, разве не так? :)

за "Бодхи" спасибо! наслышана, очень хотелось заглянуть, но пока не попадался адрес))

удачи!
Подмигиваю
 
11 12 2004, 23:06 URL сообщения
гость2
Гость






1.Начинается с внешним, интелектуальном понимании,
а потом - внутренное понимание и слияние с Истиной.

2.Но надо различать истиной от подделкой.

3.А есть еще и методы, техники - вспомогательные средства, а не самоцель,

4.которые наконец надо отбросить.


Самое трудное 2. - культивировать в себе чувство правды (вивека)
иначе - потеря времени, енергии и наконец жизни...

--------------------------------------
Бытие функционирует безличностно.
Есть только одна Личность - Сознание, которое осознаваеть себя.
 
12 12 2004, 09:27 URL сообщения
yuric
Новичок
Сообщения: 8
Темы: 0

Профиль ЛС
e-mail www

Карма: 0

Р.И., ты хочешь сказать, что "понимание ситуации" - это возможность увидеть ее, как составную часть более глобальной конструкции? - и в этом нет смысла и пользы? Упс...
 
12 12 2004, 16:37 URL сообщения
Р.И.
Гость






К Валерии


1. Что такое "базовое просветление"?

То, что понимается под этим в Чань буддизме и Дзен. То что Ошо понимает под не-умом, хотя сам Ошо полностью реализованная личность.

2. Как можно "разглядеть" в человеке "базовое просветление", если ты не видящий. По более глубинному пониманию жизни и людей. Вы отметили здесь одного форумчанина, я его тоже заметил, когда знакомился с темами форума. Мне кажется вы лукавили, когда удивлялись, по поводу того, что его не замечают, это то как раз очень понятно. Каким же образом, например, я не видящий (к сожалению) разглядываю таких как он и ему подобных?

Это прямо пропорционально вашей способности видеть себя. Насколько глубоко вы можете осознавать и наблюдать себя, настолько глубоко вы можете осознавать других. Вопрос внутреннего путешествия, если вы достаточно тонко осознаете то, что у вас внутри, вы можете осознавать тоже у других. Это начало видения. Вначале вы осознаете тонкий мир себя. А потом это несложно заметить в других.

К Тави

В правилах форума написано, быть предельно кратким. Я помню на одном православном форуме было написано в правилах не писать православие с маленькой буквы, и употреблять частицу бес только как без. Бессознательный я писал как беззознательный, это было сложно для меня. Правила есть правила.

К Гость

«Р.И., а намерение - оно либо есть либо его нет? Его нельзя искусственно как-то культивировать? Намерение каким-то образом вырастает, по непонятному алгоритму?»

Ваша мысль верна. Но есть такие моменты. Человек системен!!! Т.е. сам по себе является выражением действия и взаимодействия различных систем внутри и вне его.
Поэтому если все отбросить, ничего не вырастает. Хотя логически правильней все отбросить. На опыте же получается по другому. Мы можем все описывать и создавать предпосылки к результату. Но есть проблемы с описанием глубинных процессов.
Например Ошо описывает в одном случае Не-ум как не-мышление, а в другом
что мышление активно просто оно на периферии. Такая пространственная субмодальность во втором случае. На самом же деле, если взять человека в том или ином состоянии и качестве, например медитирующего, или имеющего не-ум. То можно это описать и без искажения. Если он ответит на такие вопросы: где твое внимание в этот момент? Откуда ты это видишь? Какой это формы? оно рыхлое или плотное? Какие качества содержит?
Есть ли в нем направление? и т.д. Нельзя значительно продвинутся не изучив какие системы и как влияют друг на друга и как ты как система формируешь системы вокруг себя.

К гость 2.

Я отдаю себе полный отчет о невыразимости высоких стадий опыта.

И мне приходится порой тужится обыгрывая некоторые только лишь начальные моменты пути. Лишь начальные моменты, что уж говорить о большем!

И конечно я бы совсем обосрался, если бы выражал то просветление, о котором вы так много знаете.

Но я сделаю это в другом месте.


К Свете

Я мог не ответить, никто не совершенен, только Бог. Обычно я всем отвечаю, странно.

«Постаралась как можно понятнее задать вопрос, дело в том, что всегда, когда я пытаюсь словами описать "это" - получаются какие-то формулировки, которые совсем не отражают то, что я чувствую\ощущаю»

Не выражайте!
Потому что зачем это выражать?

И надо идти дальше, если это у вас есть, вы можете сказать мне это без слов.
Совсем не прибегая к словам. Потому что если вы можете выходить на тот уровень, где нет слов, мы сможем с вами общаться без слов. Да и с любым другим человеком, который достиг этого уровня, где слова бессмысленны. Где слова бессмысленны, там начинается обмен энергией, телепатия! Вы можете засечь такого уровня человека просто едва настроившись на отрывки его речи, дыхания, взгляда. Вы забыли, что вы можете общаться без слов, это единственный ответ на ваш вопрос. Проблема многих медитирующих в том что они думают что там где слова закончились есть конец. Нет там никакого конца, там только продолжение путешествия. Мы привыкли обрабатывать информацию через слова.
На уровне за словами, вы уже можете отбросить эту привычку и общаться и выражать себя телепатически. Используя биологический Интернет - телепатию и другие формы обмена энергией-информацией. Форумы об эзотерике, кстати есть не только в Интернете, но и в психосфере земли.

к Хейд

Не существует такого метода, это все очень индивидуально. Это вырабатывается в процессе проб и ошибок. Естественным отбором. Через саму жизнь. Пробуйте разные методы, что-то сработает, что-то нет. Но не забывайте, что приходит время, когда методы становятся препятствием на пути. Методы могут быть сильным препятствием.
Если ваш внутренний взор делает доступным видение тех или иных энергий, то метод должен быть отброшен. Потому что вы уже можете все выбирать и осматривать сами.


К Сергей

Спасибо вам за то, что вы проявляете участия о других.
Насчет шансов, я думаю любое действие лучше бездействия.
Чем мусолить проблему, лучше попытаться что-то поделать.

На самом деле не важно, что именно делать, методы Ошо, Бодхи или еще кого,
важно делать и пробовать, потому что, что бы вы не делали,
ни Ошо, ни кто другой не будет для вас ни Гуру, ни целью, ни результатом.
Делая вы постепенно понимаете то что, что бы вы не делали - все бесполезно,
тогда вы можете быть отброшены к самому себе.
Важно насколько интенсивно и тотально вы это делаете. Вот в чем основное недопонимание. Если мы делаем какой либо метод максимально тотально и интенсивно он сразу либо отпадает, либо вы достигаете! Но поскольку мы не интенсивны и не тотальны, мы становимся легкой добычей для разных школ духовности, которые сами находятся в грезах. Если бы мы практиковали тотально, то сразу бы поняли, есть результат или нет.

Важно быть отброшенным к актуальному переживанию себя и своей жизни, для начала.

«Просто иногда участвую в разных эзотерических форумах – и там бывает такая грызня: какой автор лучше?»

Я люблю грызню, потому что видеть бестолковость других, это такое счастье.
Ведь каждый из нас считает себя самым умным!

Я с большим уважением отношусь к творчеству Бодхи, но я ни вижу никакого метода у Бодхи, я всегда выражаю свою маленькую правду, я не вижу в методах и подходах Бодхи никакого просветления и никакого пути, в отличии от Рамеша, Ошо, Кришнамурти, Гурджиева, Р.Махариши, и т.д. Потому что если я вдруг скажу здесь о том, что опыт Бодхи действительно стоит того, я слукавлю, и люди, которые читают мой постинг будут думать о Бодхи как о реализованном существе. Я считаю его методы бессмысленными и никуда не ведущими. Если это ваша цель - тогда методы Бодхи вам помогут. Что-либо работает и развивает как говорил Гурджиев, ЕСЛИ наличиствует С-ВЛИЯНИЕ, элемент просветленного разума, которым Бодхи не обладает. Значит, обучение у него не имеет никакого смысла для людей ищущих реализации.

Ведь какая тут проблема, человек приходит в какую-то красиво обставленную школу к какому-нибудь Сводхи и этот Сводхи, из благих( не обязательно из корыстных) побуждений начинает предлагать сделать ту или иную технику(это может быть абсолютно искренним заблуждением), затем создается иллюзия вроде того что: «Вот я чувствую, как это работает!» Но ничего не работает. Человек обычно выкидывает себя из карты мира, со временем его начинает все доставать и он вообще не понимает, как так все случилось. Вроде начиналось все классно, духовно, медитативно. Сами вспомните себя, мы ведь часто даем советы, хотя в последствии, в силу жизненного опыта, спустя время понимаем, что мы дали ложный совет. Учить может только тот человек, который реализовал себя. Можно искренне заблуждаться и при этом учить других людей.

Но есть и другой вариант, искренне заблуждаться, и создавать круг людей вокруг себя, которые тебя обучают, пока ты являешься лидером для них. И развиваться за счет других.
Часто так бывает, нет под рукой мастеров, люди мечутся потом понимают что лучший способ это типа передавать свои переживания другим, и за этот счет познавать, тогда твои ученики становятся чем то вроде Учителей. Но это ваш выбор ходить к таким людям или нет. Я не советую.

К Тави

«Сережа, ну сам подумай- для одного человека нужнее "инструкция", метод. А другому нужнее только толчок, или для начала просто разбудить его (что делает, например, Ошо). Третьему нужно всего лишь что-то понять. И так далее. К каждому человеку-свой ключик. И каждому человеку в свое время нужны разные книги... Поэтому чем больше книг, тем лучше... пусть каждый ищет свое, разве не так?»

Именно толчек: это С-ВЛИЯНИЯ. И Ошо может это делать.

Я по прежнему не считаю книги полезными, так как ВЫ являетесь источником ОПЫТА.
Если вы не являетесь источником опыта, тогда чтение книг это будет просто накопление концепций.

Возмите Рамана Махариши, или Ошо, они не читали книг, которые бы служили провокацией их опыта. Если вы умеете наблюдать, то книги о просветлении вам не к чему.


К Гость 2.

Вы описываете свой сон. И вы заражаете здесь своим сном других людей.
Я не поддерживаю ваши слова.

«1.Начинается с внешним, интелектуальном понимании,
а потом - внутренное понимание и слияние с Истиной.

2.Но надо различать истиной от подделкой.

3.А есть еще и методы, техники - вспомогательные средства, а не самоцель,

4.которые наконец надо отбросить.»


Утверждаю свое субъективное мнение здесь для других, о том что вы не имеете личного опыта о тех вещах, что здесь описали. Впрочем, ваше бурное стремление, возможно выведет вас на путь в котором вы познаете то о чем пишите. И когда это произойдет, я буду рад услышать структуру вашего опыта об этом в новых словах. Пока это просто зараженность идеями и чувствами. Красивыми, достойными уважения, но не вашими.

Для других очень легко понять заблуждение этого человека, потому что если бы было все так просто, и описанное срабатывало, то ВСЕ ЛЮДИ были бы уже просветленными, а так только он один.

Мир гораздо сложнее простых описаний. Тем более опыт человека.
 
12 12 2004, 17:23 URL сообщения
гость2
Гость






Р.И.,
я не хотел твое мнение или совет
 
12 12 2004, 18:32 URL сообщения
Гость






Р.И.,
Вы противоречите себя.

Впервые говорили, что метод нужен (против Рамеша):

Цитата:
..Нет ответа на основной вопрос КАК?. За всем стоит причина или метод. Даже для того чтобы отказаться от усилий необходим метод, у всего есть причина- хвала Аристотелю. Я не говорю, что Рамеш плох, и я не говорю, что Ошо хорош. Но степени реализации их сильно отличаются. Ошо двигает Вас в метод, в личное переживание, ..


а сейчась вы говорите что метод не нужен! :

Цитата:
Методы могут быть сильным препятствием.


Вы только играте в словах.
это ваш метод в професии? Офигеть!
 
12 12 2004, 19:36 URL сообщения
yuric
Новичок
Сообщения: 8
Темы: 0

Профиль ЛС
e-mail www

Карма: 0

Р.И., когда разрушены механические привычки, и каждый момент ты стоишь перед выбором, то выбираемый из множества вариант - это и есть намерение? Вопрос
Возникает внутреннее противоречие между необходимостью совершать выбор и пониманием тчетности того или иного выбора, а? Проливаю слезы
 
13 12 2004, 14:15 URL сообщения
Marusia
Участник
Сообщения: 36
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +2

Привет! А может когда разрушены механические привычки ты просто откликаешься? и не делаешь выбор, а он просто делается? и понимать ничего не нужно? Я как-то заметила, что понимание мне очень мешает жить.
 
13 12 2004, 17:43 URL сообщения
Р.И.
Автор
Сообщения: 76
Темы: 0
Откуда: MSK
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +15

К Гость 2

«я не хотел твое мнение или совет»

В этой теме форума люди интересовались тем, кто Джагдиш, и каковы принципы его работы. Поэтому я здесь освещаю это тем, кому это интересно как у нас все это было.

Я дал обратную связь на твою обратную связь потому что я надеюсь что то, что вы пишете станет ярким, иллюстрирующим примером для других, того как можно стать верующим в «просветление», то о чем я много писал выше в ответах.

Я не склонен использовать философский подход, который превращает людей в борцов за идеи. Философия не далеко отстоит от логики, которая зачастую высвечивает правильное, но не практичное. Потому что путь каждого человека пролегает через всю сложность законов существования. Полезным может быть метод или просто осознанное наблюдение, но философия не приносит результата. Переживания могут быть следствием метода или наблюдения, или соприкосновении с С-влиянием просветленного человека, но не размышления.

Постараюсь перейти на язык аргументов.
Использование таких слов как «Бытие функционирует безличностно» Говорит о вашем бегстве от самого себя.
Потому что фразы типа «Бытие функционирует безличностно» это чистой воды управляемый транс.
И пока вы проводите это, вы превратились в то, что я описывал выше - стали Пищей.
Вы просто пища, в вашей голове играет пластинка(программа) «Бытие функционирует безличностно» и вы отдаете всю энергию в эту кормушку.

Психика обычно не интересуется такими идеями как «Бытие функционирует безличностно» только в случае если она не использует это в качестве защиты. Трансовые компоненты интересуют психику только для защиты!!! Это основной мой аргумент. И остается вопрос только в том, от чего вы бежите. Что в жизни вас не устраивает? Что заставляет вас совершать бегство из реального мира?
Обычно при изучении это оказывается совершенно конкретная причина: обиды, неудачи, или желание самоутвердиться через сеянье транса, неспособность самоутверждаться через обычные веши. Обычную, простую жизнь.

Но невозможно развиваться, не будучи собой, надо вернутся к себе, иначе никак не познать себя! Началом вашего пути может стать НАБЛЮДЕНИЕ за тем, что делает эти КОНЦЕПЦИИ такими ценными для вас? Тогда можно найти нить, почему вы бежите от себя в «Бытие что функционирует безличностно» Потому что зачастую причины нашего бегства бывают скрыты.

Честно говоря, это очень вредно может быть для вас, хотя это зависит насколько вы интенсивно практикуете свое пристрастие к «Бытию функционирующему безличностно»

Как я это понимаю, если ваша практика интенсивна, то спустя несколько лет вы получите
очень острые переживания. Вдруг весь мир ополчиться на вас. Вам будет не везти абсолютно во всем, на работе, дома, в отношениях. И это все вас будет добивать, до такой степени пока вы не станете чувствовать ужасающую боль и рыдать от всего этого.
В таком случае у вас возникнет правильное переживание и вы увидите свои ошибки и будет шанс изменится.

Если ваша практика будет не интенсивна, и вы просто зацепились за культуру процесса «Бытие функционирует безличностно», Если будете любите говорить об этом, и это для вас будет интересно как культура процесса, как необычное удобное верование. То в таком случае, внешне у вас будет все очень хорошо, к 60 годам правда вы уже смутно будете помнить что такое «Бытие функционирует безличностно» но все таки умрете, так как у вас есть отдельное тело. И когда вы будете вылетать из своего бренного тела, вы обнаружите, что оказывается есть душа, а вокруг стоят плачущие родственники, тут вы поймете что это ваше знание было всего лишь ошибочной концепцией, и глубинно о сознании вы ничего не ведали.

И есть третий путь, если вы будете сеять «Бытие функционирует безличностно» Станете сеятелем транса. Тогда вы просто окружите себя такими же беглыми от невзгод людьми. И будете расширять кормушку. Они будут вас мыть, причесывать, кормить, а вы будете таким улыбчивым растением. И вы вместе станете пищей.

Я описал вам ваше будущее в трех возможных вариантах, если вы будете продолжать
отстаивать плоский подход вроде «Бытие функционирует безличностно»
Почему я считаю себя вправе писать вам такое?
Потому что группа Джагдиша моделировала около 200от последователей различных верований, сект и реальных школ. Все они различаются и имеют точную структуру процесса. Вы идете по одному их трех процессов описанных мной выше. И я понимаю, как сложно отказаться от удобных верований. Очень важно понять, что убеждение - это не процесс. Убеждение это то, что мы можем принять или отбросить. Убеждение это фильтр! И если ваш фильтр «Бытие функционирует безличностно» то все системы вокруг вас будут самоорганизовываться через это, минуя ваше осознание, и приводить к последствиям описанным мной выше. Как насчет того чтобы расширить перспективу и посмотреть на это с более высокой точки? Так же как насчет пронаблюдать, что является ОСНОВОЙ вашего БЕГСТВА? Это может стать отправной точкой в вашем развитии.



К yuric

«Р.И., ты хочешь сказать, что "понимание ситуации" - это возможность увидеть ее, как составную часть более глобальной конструкции? - и в этом нет смысла и пользы?»

В этом огромный смысл и польза. Конечно, по большому счету не в чем нет смысла. Но на практике, будь человек просветленным или не просветленным, он обнаружит себя
существующим во множестве законов бытия. Он увидит, что он проводник множества
энергий и качеств, что он часть большого целого, и это его ответственность как он будет участвовать в жизни этого целого. В любом случае он не может не участвовать в этом.
Потому что по сути своей наш мозг это МОДЕМ который кодирует и декодирует огромное количество внешней в том числе «тонкой» информации. И мимо этого пройти невозможно. Хотя вначале вам понравится сидеть и ловить кайф в «не-уме», но потом приходит опыт того что кайф не чего не приносит, и человек понимает, что после просветления он тоже должен развиваться дальше но уже как делатель. Принимая всю ответственность всей этой связанности. Поэтому, каким бы путем человек не шел, крайне важно вынырнуть из отождествленности с этим путем, подняться высоко в верх и посмотреть на себя в этом пути как на процесс, чтобы была видна вся совокупность стратегии. А если есть возможность подняться еще выше то посмотреть на свой процесс и другие процессы, других людей, другие тела, другие проявления других систем, как они взаимодействуют, что в них общего и каково различия. Тогда, у вас появится понимание ситуации в глобальной конструкции. Но это не конец, в дальнейшем вы идете в область эзотерической психологии начинаете познавать как работает его тонкая структура, как работают все сем тел, как работает вся эта «магия», как энергия работает на земле, как связаны существа уже ушедшие в тонкий мир с нами. Поэтому все, о чем вы писали важно.


К Гость.

Я писал где-то об этом уже выше, что я вынужден быть противоречивым из-за отсутствия определенного между нами языка, потому что я говорю на тех терминах, что часто применяются на этом форуме, другого выбора у меня здесь нет. Потому что для меня таких терминов как просветление вообще не существует, я не в одном языке доктрин не встречал такого термина. Его ввели хиппи в годы распространения Нью-Эйдж. Так что оно есть только на английском(Enlightenment). Кришнамурти и Ошо ввели его в речевой оборот. Если присмотритесь, то поймете, что эти противоречия что вы заметили, являются отличием в обращении к людям на разных уровнях. Махавира создал чудную систему, он на все вопросы давал сразу семь разных ответов, чтобы обозначить все уровни. Но я не могу себе такое позволить здесь, на это уйдет время.
Я отвечаю тем уровням, которые присутствуют. Если будут присутствовать более разные уровни, я стану еще противоречий. Потому что на каждом этапе пути необходим определенный подход. Иногда мне хочется показать ответ сквозь какой-то отрезок процесса, поэтому может быть в начале одно, а в конце другое.


К yuric

«Р.И., когда разрушены механические привычки, и каждый момент ты стоишь перед выбором, то выбираемый из множества вариант - это и есть намерение?
Возникает внутреннее противоречие между необходимостью совершать выбор и пониманием тщетности того или иного выбора, а?»

Механические привычки не могут быть разрушены. Они могут быть осознанны. За ними можно наблюдать ими, даже можно управлять, но их нельзя разрушить.
Вы не можете не быть машиной. Вернее вы можете не быть машиной, но в таком случае вы умрете. Потому что все движения в проявленном мире механические. Вы же не можете не дышать? Вы не можете не быть машиной, но вы можете быть более совершенной машиной, более быстрой, сильной, умной, тонкой, пробужденной и т. д.

Содзан пришел к Тодзану проститься.
- Куда ты идешь? – спросил Тодзан
- Туда, где нет изменений.
- Как ты можешь идти туда?
- Уже само ИДТИ неизменно.

Участие vs. Выбор.
Как говорит Маруся.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я не Гуру. Просветление не есть для меня значимая ценность. Я только отвечаю на вопросы по работе Джагдиша и по своим книгам. Если вопросов больше нет, то я буду заканчивать тему. Потому что у меня нет цели пиарит тут себя или самовыражение других. Основа работы Джагдиша это Тсс-моделирование. Я вижу, что это никого не интересует, и Джагдиш был прав в том, что эти знания преждевременны, говоря это до того как пустить всех специалистов в этом в вольное плавание. Теперь этого подхода совсем нет в России. Хотя это было лучшее из того, что я встречал. Поверьте мне, что мне очень близки все ваши вопросы и проблемы, я ведь не сразу ко всему этому пришел, я проходил тоже самое, что и вы, и где только не широебился. И все эти тараканы мной пересчитаны, со всеми из них я лично знаком. И я вот довольно долго уже пишу сюда, и мне хотелось, чтобы вы уловили чуток тот подход, который был у Джагдиша, вдруг он бы вам пригодился. Потому что нигде об этом не написано, а я сект не создаю, Джагдиш и другие смотались от сюда и поэтому практически это цветение недоступно ищущим людям. А наша привычка отождествляться и не видеть структуру процесса делает любой путь очень сложным и не работающим. Жаль, что мне не удалось рассказать о том, с чем мне приходилось сталкиваться и работать. Может когда-нибудь и найдутся люди кому будет это интересно. Как говорил мой наставник: «Только тупым людям нужен Мастер в теле». Умные черпают знание свыше! Так что, что мне здесь делать?- участвовать в теологических дискуссиях описывающих те или иные философии и убеждения? Мне это не нужно. Быть Гуру я не хочу. Сеять транс это не мой уровень. Что еще? Мне кажется, мне уже пора собираться отсюда. Есть еще одна очень прекрасная книга, называется Книга Жизни. Она заложена во всем существовании и в высшей степени проявляется в человеке. Если вы начнете с себя, и будете продолжать ИССКУСТВО НАБЛЮДАТЬ, то все ответы будут открыты. Поднимайтесь над тем, во что вы вовлечены как можно выше. Включайте в перспективу своего обзора как можно больше элементов системы. Наблюдайте еще точнее. Как Орлы. Если что включайте модемы своих тонких тел, и многие Мастера, да и такие смертные как я будут доступны каждому искреннему сердцу.
Мастера Шамбалы не дремлют. Влияния Братства окружают открытое сердце человека пути. Я желаю Вам быть самыми счастливыми!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
14 12 2004, 00:19 URL сообщения
Denis
Постоянный участник
Сообщения: 710
Темы: 9

Профиль ЛС

Карма: +50/–4

Цитата:
Так что, что мне здесь делать?

Продолжать помогать нам всем. Улыбаюсь Отвечать на вопросы ясным и живым языком. Расставлять акценты и точки над i. Искать интересных собеседников. Чувствовать свою нужность. Болтать.. Улыбаюсь
Нет? Подмигиваю
 
14 12 2004, 02:17 URL сообщения
euphoria
Участник
Сообщения: 31
Темы: 2
Откуда: Тюмень
Профиль ЛС

Карма: +2

Тави писал(а):
Р.И.,

расскажите, пожалуйста, о Bevy' Jaegers, если вам не жаль времени :)


http://www.uspsisquad.com/
Вот, накопал ссылочку.
 
14 12 2004, 10:49 URL сообщения
Vasiliy___
Гость






Роман Иванович! Конечно интересно узнать про ваш метод ТСС. Как может обычный обыватель навроде меня (полусредней недоразвитости) использовать этот ваш метод с пользой для себя? Может ли он мне - лично мне чем-то помочь. Готовы ли вы мне рассказать про него здесь и научить кое-чему практическому? Я весь внимании.

И небольшой отвлеченный вопрос: в вашей школе моделировали ли путь "утончения энергии-сознания"? Я некоторое время занимался в школе, в которой были все методы основаны на перестройке тела-сознания-восприятия на более тонкие - духовные - "высокочастотные" - уровни. Если вы поняли про что я говорю, то прошу рассказать что-нибудь про этот путь. По словам носителей этого знания, а также по возможностям, которые они имели это довольно эффективный путь. За время занятий (довольно короткое) я не смог в полной мере понять и оценить этот путь, может быть вы расскажете?
 
14 12 2004, 13:39 URL сообщения
Таня
Гость






Без вопросов - просто поблагодарить и поделиться:
Спасибо большое Р.И. и всем оставляющим вопросы и сообщения на этом форуме. Увидела только на днях, и во время чтения переписки испытала сильные переживания. Живу! Послания Р.И. исчерпывающие - прямо на блюдечке с голубой каёмочкой! Вот что еще раз подтвердила для себя: есть вопрос / проблема – получай ответ либо буквально, либо намётками, направлениями, через что угодно. Только увидеть это учись и, что немаловажно лично для меня сейчас - делать научись.
Знаете, видела недавно славный фильм, называется "Весна, лето, осень, зима... и снова весна". Вот там вы видите жизнь одного буддийского монаха-Учителя, и его ученика. И каким образом в результате этот ученик сам становится Учителем для своего ученика, и реализуется он через переживание своей собственной, реальной человеческой жизни самостоятельно, методом проб и ошибок, а Учитель лишь направляет иногда, он как будто катализатор, ускоряющий процесс обучения жизнью. Ведь он, как и всё остальное вокруг, являются составными частями этой самой жизни - направляющие они все такие, на блюдечке с голубой каёмочкой. Только и успевай замечать Улыбаюсь
С любовью, и спасибо!
 
14 12 2004, 17:28 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
Адрес для писем | Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100